You are here

Ваше мнение?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

  

Пациентка 56 лет в реанимации. Без сознания. Неврологи пока в диагностическом поиске. А на РГ ОГК вот это...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/OGK_2.jpg?itok=D2QFpo6M
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3690/OGK_3.jpg?itok=ZfLn6Fb9
ID:2347
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

У меня, частенько такая картинка вылазит у пожилых людей на линейных томограммах. Проводимая биопсия в областных центрах показала, что такая картинка не может быть характерной для чего-то конкретного. По всей видимости, в Вашем случае будет точно также, хотя можно предположительно и пообсуждать.

ElenaG's picture
Offline
Last seen: 14 years 6 months ago
Joined: 23.02.2010 - 23:21
Posts: 69

а где дуга аорты,покажите пожалуйста.(может это она справа??)

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Не может-ли быть сие правосторонней дугой аорты? Что-то слева первой сердечной дуги не видать. У меня на контроле есть одна пациентка с такой штукой, очень схоже.

Verum plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да тут может быть что угодно. Вот пациент "вычухается", взять рентгеновский кабинет и раскрутить.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Я думаю дуга аорты красным, а синим?

Приложения: 
OGK_2.jpg
Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Повышена прозрачность правого легкого, приподнят купол диафрагмы справа - может ТЭЛА?

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Красными стрелками - легочный конус. Вчера пациентка скончалась. Диагноз: инфаркт миокарда, кардиогенный шок. Состояние после нефроуретероэктомии справа по поводу карбункула (опухоли) почки от ноября 2009. Если будет вскрытие - сообщу. Ведь рентген-заключение "образование верхнего средостения справа" на момент смерти остался в силе.

Verum plus uno esse non potest.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Как бы справа не оказалось загрудинного зоба...сообщите при случае....

Юрич's picture
Offline
Last seen: 5 years 4 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Валентин Львович , а вы о чем говорили в своем случае? биопсия чего ? какой субстрат?

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Так что, моя версия ТЭЛА не имеет оснований?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Снимок в палате, пациентка в положении лежа на спине, поворот вправо, хоть и небольшой, гепатомегалия (к гадалке не ходить) - ТЭЛА очень маловероятно...как мне кажется...маловато субстрата...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

  Виктор Григорьевич, здравствуйте! А как Вы определили гепатомегалию? Неужели только по положению диафрагмы справа? Итак объём правого лёгкого уменьшен, поворот небольшой, а разница в прозрачности даже очень. Вспоминаем клинику. Бросаем на чашу весов Олину интуицию демоническую. Вы всё ещё не верите в ТЭЛА?

Неоднозначно всё

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Вчера пациентка скончалась...  

Если будет вскрытие - сообщу."

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Петрович, здравствуйте! Конечно, я же не сказал...что невозможна...сказал ... чтомаловероятна....

"Классическое клиновидное затенемнение выявляют редко. Более частые (но неспецифичные) находки при ТЭЛА: фокальная инфильтрация, высокое расположение купола диафрагмы и плевральный выпот. Качество рентгенограмм у больных стяжёлой одышкой обычно плохое. Тем не менее при наличии неизменённой рентгенограммы у задыхающегося больного с выраженной гипоксией необходимо всегда предпологать ТЭЛА"

Посмотрим, что скажет прозектор. Касаемо гепатомегалии - конечно, в первую очередь высокое стояние правого купола диафрагмы...потом уж догадки...

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

  Виктор Григорьевич, это Вы про инфаркт-пневмонию пишите. А при тромбоэмболии крупной ветви до неё скорей всего не дойдёт. Вот обеднение лёгочного рисунка это может быть и всё на простом снимке.

Неоднозначно всё

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Петрович wrote:

 

 Вот обеднение лёгочного рисунка это может быть и всё на простом снимке.

Спорить не буду...Вы правы, если речь идет о стволе правой легочной артерии...

Юрич's picture
Offline
Last seen: 5 years 4 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Иногда вижу снимки в реанимации с разной пневматизацией легких, как в данном случае. иногда причину найти не удаетя, хотя вроде человек лежит ровно, да и центрация в порядке... какие могут быть причины?

Наталия's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 30.07.2008 - 13:24
Posts: 538

Трахея чуть смещена вправо.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Юрич wrote:
Иногда вижу снимки в реанимации с разной пневматизацией легких, как в данном случае. иногда причину найти не удаетя, хотя вроде человек лежит ровно, да и центрация в порядке... какие могут быть причины?
  А Вы давайте эти снимки сюда, можно даже представить это как экспертизу, а мы погадаем предметно. В рентгенологии это целесообразнее чем абстрактное философствование.

Неоднозначно всё

Наталия's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 30.07.2008 - 13:24
Posts: 538

Правый корень не виден. средостение расширено в правую сторону.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Как всегда в клинически интересных случаях всрытия не случилось - родственники отказались. Штатного прозектора в госпитале нет, вот и приходится возить за деньги на посмертный разбор.

Verum plus uno esse non potest.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

brainmodel wrote:

Как всегда в клинически интересных случаях всрытия не случилось - родственники отказались. Штатного прозектора в госпитале нет, вот и приходится возить за деньги на посмертный разбор.

Так что и у нас тоже траур,… первоапрельский.

Неоднозначно всё