You are here

Бронхит. Пневмония?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Ребенок температура 38 всего 1день активный одышки нет, кашель. Заключения: R-признаки бронхита.Может пневмония? прикорневая область не нравится

ID:67277

Шт

Цель публикации: 
Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

В S6 справа есть! Не?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Евгений Алексеевич wrote:

В S6 справа есть! Не?

Я - за S3 справа


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

rusdav's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 31.10.2015 - 00:45
Posts: 97

лейкоциты 6х10* главный педиатр области после посещения нашего уголка сказала что у нас гипердиагностика R-ская по пневмонии с ее слов клиника не совпадает а интересно коллеги у вас как с гипердиагностикой

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

rusdav wrote:

коллеги у вас как с гипердиагностикой

Есть такое дело, встречается особенно у нашей прекрасной молодёжи, да и клиницисты порой вынуждают, да и "задницу", с "переднецей" стараются прикрыть, да и под клинику порой подстраиваются...

А, вот по "флюхе", как раз досадные промахи весьма часты...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

rusdav wrote:

главный педиатр области после посещения нашего уголка сказала что у нас гипердиагностика R-ская по пневмонии

Главный педиатр области, конечно, не прыщик на ровном месте..., величина..., а вот формальный сертификат рентгенолога имеет..., а если не имеет, то пусть и не вякает...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

rusdav wrote:

гипердиагностика R-ская по пневмонии

А гипердиагностика есть, есть особенно во время эпидемий ОРВИ и гриппа...

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

rusdav wrote:

лейкоциты 6х10* главный педиатр области после посещения нашего уголка сказала что у нас гипердиагностика R-ская по пневмонии с ее слов клиника не совпадает а интересно коллеги у вас как с гипердиагностикой

 С вашей представленной пленки, прозрачность легочных полей справа и слева не совпадает в S3!  Ничего, я то же раньше бронхиты ставил)))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Что, есть рентгенодиагностика острого бронхита?

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

Что, есть рентгенодиагностика острого бронхита?

Острого бронхита нет! В данном случае инфильтрация по типу бронхопневмонии в S3 верхней доли правого легкого. 

rusdav's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 31.10.2015 - 00:45
Posts: 97

Спасибо учтено

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

А я не думаю, что это пневмония - на боковых снимках не вижу ни инфильтрации, ни очагов (с учетом качества).

 В подобных случаях отмечаю усиление и деформацию легочного рисунка и  выношу заключение ОРЗ  клинико-рентгенологическое , если представлены соответствующие клинические данные, либо предоставляю эту возможность леч.врачу. Не хочется плодить аллергиков.

С уважением. Ильич.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Уважаемый Dr.Yllich, не берусь с Вами спорить, поскольку в детской рентгенологии у Вас богатейший опыт. Посчитала локальное усиление легочного рисунка в отмеченной области (в сравнении с симметричным  участком левого легочного поля) как начальное проявление пневмонии. В боковой проекции не просматривается ретростернальное пространство. И корень правый широковат

Приложения: 
wp_20161021_001.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

NIL wrote:

Уважаемый Dr.Yllich, не берусь с Вами спорить, поскольку в детской рентгенологии у Вас богатейший опыт. Посчитала локальное усиление легочного рисунка в отмеченной области (в сравнении с симметричным  участком левого легочного поля) как начальное проявление пневмонии. В боковой проекции не просматривается ретростернальное пространство. И корень правый широковат

+1  за пневмонию. 

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Становится ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Становится ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

Валентин Львович, Вы не подзуживайте, а своим мнением поделитесь пожалуйста)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Уважаемая Наталья Ивановна!

Мне действительно очень интересно, что Глубоко - и Многоуважаемые Коллеги по сомнительного качества изображениям отстаивают свою версию наличия, или отсутствия инфильтрации легочной ткани.

Еще более интересно мне, что те и другие правы, даже если нет инфильтрации (затемнения легочной ткани), а есть только усиление и обогащение легочного рисунка, ибо, никто не сможет опровергнуть, что в стадии прилива не может быть усиления и обогащения легочного рисунка.

Ну очень мне это интересно...

 

Приложения: 
0.129562.jpg
А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

Уважаемая Наталья Ивановна!

Мне действительно очень интересно, что Глубоко - и Многоуважаемые Коллеги по сомнительного качества изображениям отстаивают свою версию наличия, или отсутствия инфильтрации легочной ткани.

Еще более интересно мне, что те и другие правы, даже если нет инфильтрации (затемнения легочной ткани), а есть только усиление и обогащение легочного рисунка, ибо, никто не сможет опровергнуть, что в стадии прилива не может быть усиления и обогащения легочного рисунка.

Ну очень мне это интересно...

Кроме ваших интересов, какое ваше мнение и рекомендации. Только конкретно, без "лирики...".

 

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Кроме ваших интересов, какое ваше мнение и рекомендации. Только конкретно, без "лирики...".

Прямо в императивном стиле указание...  (Императивный стиль - это авторитарная, директивная форма взаимодействия. Цель императивного стиля – достижение контроля над поведением другого, над его установками или принуждение к определенным действиям и решениям. В качестве средств оказания влияния используются приказы, предписания и требования. Сферы, где достаточно эффективно используется императивное общение – это отношения «начальник – подчиненный», воинские уставные отношения, работа в экстремальных условиях.)

1. Ну ежели без лирики, так необходимо выставлять качественные изображения и не более, если есть такая нужда (при желании, на одном из боковых и "муфту" можно узреть...).

2. Подойти с указанными снимками к заведующему рентгенологическом отделением и узнать его мнение.

3. Самому (врачу) в момент проведения исследования находиться в рентгеновском кабинете и при необходимости решать возникающие вопросы.

4. Хотя если уж пошла такая "пьянка" (без лирики), то никто не запрещает озадаченному врачу-рентгенологу провести рентген-контроль...

Хотелось бы упомянуть, что не все, как в скиалогии, так и в жизни, одного цвета - или "черного", или "белого" и это хорошо знают врачи лучевые диагносты..., есть всевозможные оттенки "серого"..., но, по всей видимости, это уже "лирика"...

 

Приложения: 
0.129562.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

+1  за пневмонию. 

Вот и мне, уважаемый коллега, в очередной раз стало интересно, что сподвигло Вас, с учетом скиалогии, проголосовать за пневмонию.

Если не затруднит - поясните..., можно и с лирикой...

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

+1  за пневмонию. 

Вот и мне, уважаемый коллега, в очередной раз стало интересно, что сподвигло Вас, с учетом скиалогии, проголосовать за пневмонию.

Если не затруднит - поясните..., можно и с лирикой...

1. Усиление легочного рисунка в верхней доле (S3) правого легкого.

2.На фоне усиленного легочного рисунка единичные ацинозные очаги.

3. Очаги небольшой интенсивности, с нечеткими контурами, создающие картину неравномерной инфильтрации легочной ткани.

4. Тень корня легкого на стороне пат. процесса расширена, структрура его гомогенезирована.  

Заключение: Рентгенологические признаки  бронхопневмонии в верхней доле (S3) правого легкого. Диф. д-ка с tbc процессом.   Консультация фтизиатра. Контрольное исследование после курса  противовоспалительной (а/б) терапии.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо большое за ответ.

Но 1, 2, 3, 4 я честно, объективно не вижу, возможно из-за качества снимка.

С контролем полностью согласен.

А вот с консультацией фтизиатра сомнительно, не пахнет в этом случае фтизой...

rusdav's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 31.10.2015 - 00:45
Posts: 97

спасибо господа за поучительный процесс

Юрий Владимирович's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 15.04.2013 - 16:53
Posts: 550

 

Диагностические критерии для бронхиолита включают следующие признаки, но не ограничиваются ими:
1. Предшествующие заболевания верхних дыхательных путей и/или ринорея.
2. Контакт с людьми, имеющими/имевшими  вирусные инфекции верхних дыхательных путей.
3. Признаки заболевания дыхательных путей, которые могут включать в себя следующие общие респираторные симптомы:
- тахипноэ;
- изменение цвета кожи и слизистых (цианоз, бледность);
- ретракции (втягивания податливых участков грудной клетки при дыхании) и участие вспомогательной мускулатуры в акте дыхания;
- расширение крыльев носа при дыхании;
- одышка;
- хрипы;
- низкий уровень SpO2.

Таким образом, диагноз бронхиолита ставится клинически. Основанием для этого является бронхиальная обструкция у детей первого года (чаще – первого полугодия) жизни, резистентная к бронхоспазмолитической терапии.
Характерна дыхательная недостаточность, не соответствующая относительно удовлетворительному состоянию ребенка. Наличие или отсутствие повышенной температуры не должно исключать диагноза острого бронхиолита.

Прочие методы диагностики применяются у пациентов с тяжелым, затяжным течением острого бронхиолита или при наличии  у них факторов риска. Рутинное использование рентгена не рекомендуется.

Рентгенография органов грудной клетки
У детей рентгенологическая картина вариабельна, но, как правило, менее показательна по сравнению с клиникой. Отмечаются гиперпневматизация, перибронхиальная инфильтрация, расширение корней, усиление легочного рисунка (подчеркнутый интерстициальный компонент). Относительно патогномоничным может считаться уплотнение (чаще вследствие субсегментарного ателектаза) в правой верхней или средней доле. 
У взрослых картина также неспецифична: признаки гиперпневматизации, линейные тени, плохо очерченные узелки.

Клаус's picture
Offline
Last seen: 4 days 22 hours ago
Joined: 06.06.2016 - 14:03
Posts: 678

Согласен с NIL и А. Горюнов: бронхопневмония справа. Явно видно локальное усиление легочного рисунка.

Согласен с Валентином Львовичем, что нет Rg-признаков (не конкретно на данном снимке, а вообще) острого бронхита (по Розенштрауху)

Также нет Rg-признаков ОРЗ... Dr. Yllich, из какой литературы Вы это взяли?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Клаус wrote:

Согласен с NIL и А. Горюнов: бронхопневмония справа. Явно видно локальное усиление легочного рисунка.

Локальное усиление легочного рисунка говорит о пневмонии?

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Клаус wrote:

Также нет Rg-признаков ОРЗ... Dr. Yllich, из какой литературы Вы это взяли?

 Информация с курсов на кафедрах детской рентгенологии в Минске и Харькове: усиление и деформация легочного рисунка по типу перибронхиальной. периваскулярной инфильтрации, расширение и снижение структурности корней разной степени выраженности.

Я подчеркнул - выношу  клинико-рентгенологическое  заключение. И конечно, рекомендую контроль через 2 - 3 дня по клиническим показаниям, о чем не упомянул (каюсь!). В случаях обращения в поздние сроки от начала заболевания и выявлении описанной картины, ограничиваюсь заключением - изменения неспецифичны, поскольку причиной может быть любая интоксикация (или аллергия). 

 

С уважением. Ильич.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Локальное усиление легочного рисунка говорит о пневмонии?

Валентин Львович, а в чём крамола?

Стадия прилива.(по ссылке речь идет о крупозной пневмонии, но ничто не мешает любой пневмонии начаться с гиперемии)
1. Усиление и обогащение легочного рисунка вследствие гиперемии.
2. Прозрачность обычная или слегка понижается.
3. Корень лёгкого на стороне поражения несколько расширяется, тень его становится менее отчётливой - гомогенизирована.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

Спасибо большое за ответ.

Но 1, 2, 3, 4 я честно, объективно не вижу, возможно из-за качества снимка.

С контролем полностью согласен.

А вот с консультацией фтизиатра сомнительно, не пахнет в этом случае фтизой...

Не поверю, что Вы, почти  всегда видящий "соломинки" на флюшках, рентгенограммах, в данном случае не замечаете ''бревен" в верхней доле справа. 

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Локальное усиление легочного рисунка говорит о пневмонии?

Валентин Львович, а в чём крамола?

Стадия прилива.(по ссылке речь идет о крупозной пневмонии, но ничто не мешает любой пневмонии начаться с гиперемии)
 

Да нет никакой крамолы!

Если выше посмотрите мой коммент, так я и писал что усиление и обогащение легочного рисунка имеет место быть в "стадии прилива"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Не поверю, что Вы, почти  всегда видящий "соломинки" на флюшках

Я смотрю очень качественные цифровые флюорограммы.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я смотрю очень качественные цифровые флюорограммы.

"Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок..."


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Соглашусь с версией Натальи Ивановны и Анатолия Петровича о наличии пневмонии. Надеюсь, будет контрольный снимок, и что тогда скажут наши уважаемые оппоненты?wink

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Уважаемая Галина Анатольевна!

Оппонентов нет. Коллеги просто высказали своё мнение, на которое имеют право и давайте уважать мнение коллег!

А, контроль вряд ли мы увидим, правда, это тоже моё субъективное мнение.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я смотрю очень качественные цифровые флюорограммы.

"Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок..."

Я не понял, о чём Вы, Уважаемая Наталья Ивановна!

Посмотрите на ветку, сколько комментов, сколько мнений - МОРЕ МНЕНИЙ по изображениям весьма сомнительного качества..., а случай то выеденного яйца не стоит...

Хотя я много помню выставленных случаев на сайте, особенно от Татьяны Валентиновны, интересных и поучительных случаев..., вот тамочки, как правило, комментариев не богато, если совсем - не нуль..., и почему?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я смотрю очень качественные цифровые флюорограммы.

"Кому то щи пусты, а кому то жемчуг мелок..."

Я не понял, о чём Вы, Уважаемая Наталья Ивановна!

Ой, Валентин Львович, я о том, что мы живем в разных реалиях. Вы привыкли к качественным изображениям, а кто-то вынужден заключаться по любым , потому что аппаратура чикелявая, на ладан дышит; растворы сдохшие, потому что заменить нет чем.... Это так... писк души) Не обращайте внимания.

Катенёв Валентин Львович wrote:
Посмотрите на ветку, сколько комментов, сколько мнений - МОРЕ МНЕНИЙ по изображениям весьма сомнительного качества..., а случай то выеденного яйца не стоит...
Хотя я много помню выставленных случаев на сайте, особенно от Татьяны Валентиновны, интересных и поучительных случаев..., вот тамочки, как правило, комментариев не богато, если совсем - не нуль..., и почему?
Странный вопрос. Представленный случай - рутина, наша повседневность.Тут мы все доки. Случаи Татьяны Валентиновны - изыски. Для большинства сложные. Там внимать и на ус мотать... И не каждый может себе позволить роскошь прилюдно показать свою некомпетентность.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Уважаемая Галина Анатольевна!

Оппонентов нет. Коллеги просто высказали своё мнение, на которое имеют право и давайте уважать мнение коллег!

А, контроль вряд ли мы увидим, правда, это тоже моё субъективное мнение.

Помилуйте, Вылентин Львович! Разве я проявила какое-то неуважение? Ну тогда "в харю-в харю..." меня! Только как ещё-то просто высказать своё и согласиться с мнением коллег? Кого же я обидела, господа-товарищи? Простите, если что не так!surprise Ой, пойду уж от греха подальше! Хотела про лёгочный рисунок кое-что вякнуть. Ну ладно, не буду ( вдруг кого обижу?). blush С чьим-то мнением не совпадёт ненароком? Спать перестану от переживаний, что человека какого хорошего обидела!blush Очень не хотелось бы.

 

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

Посмотрите на ветку, сколько комментов, сколько мнений - МОРЕ МНЕНИЙ по изображениям весьма сомнительного качества..., а случай то выеденного яйца не стоит...

Раннее выявление  пневмонии - одна из основных диагностических  задач и  намного больше любых яиц... "Основными методами диагностики являются рентгенологическое исследование лёгких и исследование мокроты, основным методом лечения — антибактериальная терапия. Поздняя диагностика и задержка с началом антибактериальной терапии ухудшают прогноз заболевания. В некоторых случаях возможен летальный исход. Во всём мире пневмонией заболевают около 450 миллионов человек в год, около 7 миллионов случаев заканчиваются летальным исходом".Вот почему нельзя "отмахиваться" от любых изменений при рентген. исследованиях, ссылаясь на тех. факторы, либо - на свои знания и опыт. 

Анатолий Петрович

fresh89's picture
Offline
Last seen: 8 years 5 days ago
Joined: 10.10.2016 - 12:57
Posts: 5

Снимок выполнен с разваротом, пневмонию бы не писал, боковыве снимки информации не добавляют.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

fresh89 wrote:

Снимок выполнен с разваротом, пневмонию бы не писал, боковыве снимки информации не добавляют.

Мы это учли, и боковой тоже ( очень информативен в данном случае оказался!). 

Никого не обидела, нет? 

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Локальное усиление легочного рисунка говорит о пневмонии?

Валентин Львович, а в чём крамола?

Стадия прилива.(по ссылке речь идет о крупозной пневмонии, но ничто не мешает любой пневмонии начаться с гиперемии)
 

Да нет никакой крамолы!

Если выше посмотрите мой коммент, так я и писал что усиление и обогащение легочного рисунка имеет место быть в "стадии прилива"

 Валентин Львович! Так Вы за пневмонию!  Привожу Вашу публикацию:

В таблице № 2 представлены скиалогические компоненты, имеющие место при бронхопневмонии.

Характеристика

Очаг (очаговая тень)

Крупных размеров - дольковые очаги размерами от 1,0 до 1,5 см. - встречаются чаще.

Средних размеров - размеры - 5 - 9 мм.

Мелких размеров - ацинозные очаги - 3 - 4 мм.

Милиарные очаги - 2 - 3 мм., которые «перекрывают» легочной рисунок. Корни представляются «обрубленными».

Очаги сливного характера, размерами более 1,5 см., которые фактически образуют фокусную тень.

Контуры очагов: Нечеткие.

Интенсивность тени: Небольшая.

Легочной рисунок: Усиливается, как правило, на всем протяжении легочных полей, вследствие гиперемии.

Корни и лёгких: Тень расширена, структура гомогенизируется.

Быстрая динамика скиалогической картины при бронхопневмонии позволяет, с большой степенью вероятности, поставить правильный диагноз и провести дифференциальную диагностику с другими процессами, сопровождающимися синдромом очаговой диссеминации (держим в уме tbc).

Основы. ОГК. Пневмонии. Рентгенодиагностика пневмоний ...

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Вы привыкли к качественным изображениям, а кто-то вынужден заключаться по любым

А, как надо, как правильно?

Врач-рентгенолог должен быть в зависимости от настроения лаборанта?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

И не каждый может себе позволить роскошь прилюдно показать свою некомпетентность.

Вот примерно также и я ответил, в своё время, на поставленный вопрос...

А, учиться никогда не поздно

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Врач-рентгенолог должен быть в зависимости от настроения лаборанта?

Не всегда лаборант виноват. Есть ещё объективная реальность: изношенная донельзя аппаратура, проблемы с закупкой плёнки и растворов. Но это разговоры в пользу бедных.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

Кого же я обидела, господа-товарищи? 

Уважаемая Галина Анатольевна!

Вы никого не обидели, ибо, обижаются только дети и горничные...

Я например, всегда с большим интересом читаю Ваши комменты, даже, тогда когда не мог выходить в интернет, по пульмонологии и нахожу, что они не то, что не в бровь, даже не в глаз, а прямо в сосок зрительного нерва (в цель)...

Но, есть и другие мнения, пусть ошибочные, и лично я их уважаю, так как они не безтелесны и имеют определенную основу, а, в Библии Спасителем сказано было - "кто без греха, пусть бросит камень..."

Я ведь долго случай не комментировал, просто написал, что стало интересно, интерес определенный испытывал и не высовывался...

А. к Вам лично - одни симпатии и уважение...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

 

Раннее выявление  пневмонии - одна из основных диагностических  задач

А, кто спорит, ведь никто не спорит...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

 Валентин Львович! Так Вы за пневмонию!  Привожу Вашу публикацию:

Уважаемый Коллега!

В данном конкретном случае, я ни за что...

Я не думаю, что наши (мои) лаборанты принесли бы мне на описание снимки такого качества, а снимки такого качества извне я бы просто не стал описывать.

Конечно у нас "цифра"..., но врач то в конце протокола подпись свою ставит...

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Не самое худшее качество.Не пугает.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Врач-рентгенолог должен быть в зависимости от настроения лаборанта?

Не всегда лаборант виноват. Есть ещё объективная реальность: изношенная донельзя аппаратура, проблемы с закупкой плёнки и растворов. Но это разговоры в пользу бедных.

Никто и не спорит, да в пользу бедных, и по всей видимости, ДЛЯ БЕДНЫХ...

А, в конечном итоге, "БЕДНЫМ" может оказаться врач-рентгенолог, ибо, у клинициста коронная отмазка - "я пошел на поводу у рентгенолога"....

Правда клиницист не собака, чтобы на "поводке" ходить, но отмазка такая есть и звучит она довольно часто вплоть до Прокуратуры и Суда...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Не самое худшее качество.Не пугает.

Уважаемая Наталья Ивановна!

Я всегда с Вами соглашусь, если это не касается меня...

Все хорошо, да и "веточка" подросла, а для "модеров" - это всегда приятно...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Основы. ОГК. Пневмонии. Рентгенодиагностика пневмоний ...

А ведь хорошая ветка получилась..., меня так и на таком материале не учили..., хотя учителя были знатные...