Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Ребёнок 2,5 лет. Клиника пневмонии. Заключила правостороннюю в 7 сегменте.
Непонятна тень в верхнем средостении треугольной формы. Кроме тимуса ничего не идёт в голову. А каковы Ваши мнения, уваж.коллеги?
Цель публикации:
Да, тимус! А на счет S2 справа, что думаете?
Корни широки с обеих сторон... Согласны?
Тимус. Патологии нет.
Сложно однозначно ответить с такой ротацией и наклоном вправо... Контуры сердечной тени четкие ровные.
https://medlineplus.gov/ency/article/000975.htm
https://radiopaedia.org/images/1732131
https://www.mypacs.net/cases/VIRAL-BRONCHIOLITIS-10838934.html
И напоследок! http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0103-05822013000100003&script=sci_arttext&tlng=en#f02
Спасибо за мнения! S2 - просто обогащение рисунка.
Евгений Алексеевич, в Ваших ссылках речь о бронхиолите, по мне очень спорное дело, даже с учётом авторитетных мнений зарубежных сайтов. Я всё же остаюсь при своём мнении.
Вы стопудово уверены в абсолютной норме, на представленной рентгенограмме?
Ну, я бы ею заключился.
Евгений Алексеевич, чем бы вы заключились?
С уважением. Ильич.
Это интересно.
Кто-то вообще уехал во взрослую практику... Кто-то клеймит клиницистов направляющих на снимок с (ОБ?)... Кто-то имея опыт и авторитет продолжает упираться и смеяться... А ведь изначально, я заехал на "малолетках" (дошкольного и школьного возраста), поскольку со взрослыми не работаю((( Я не вижу ОГК профилактических, призывников, алкашей, бомжей, пенсионеров... И мне сложно сказать есть ли у них скиалогические признаки патологии патологии бронхиального дерева. Я каждый день сморю скопически и графически ОГК детей!
Евгений Алексеевич, так это же хорошо, что у вас есть свой личный опыт работы именно в детской рентгенологии.
Мое заключение: Рентген-картина, учитывая клиническую симптоматику, может соответствовать бронхиту. То, с чем я пришел сюда сменилось на: Рентген-картина, учитывая клиническую симптоматику, может соответствовать вирусному бронхиолиту. Почему "учитывая клиническую картину?" Потому как я каждую историю, принесенную на исследование, лично смотрел и старался присутствовать на приемах этих детей, обходах в отделении...Некоторых сам слушал ухом, наблюдал динамику... Похожие изменения можно и наблюдать при заболеваниях сердца (ВПС)... НО!!! Там нет клиники и лабораторных данных вирусной инфекции!!!
Успокойтесь, коллеги, не кипятитесь. Спокойненько обсуждаем темы и обмениваемся мнениями. К чему эмоции?
Почему вы перешли от бронхита к бронхиолиту?
С уважением. Ильич.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
А какую заключили? Интерстициальную? Мы что здесь видим, перибронхиальную инфильтрацию? Или обогащенный и деформированный легочный рисунок - рисунок сосудов?
Поразительно, что столько разных мнений по рентгенограмме с признаками пневмонии. Тимус-тимусом, но что мешает дать заключение о пневмонии? Тем более и клиника есть. Столько было разговоров на сайте о признаках бронхита на рентгенограмме, с пеной у рта "доказывали", что они существуют, даже пытались демонстрировать их на рентгенограммах. Типа " тонкие изменения", которые видят только избранные и особо одарённые! О чём вообще речь, если мы вообще даже признаки пневмонии увидеть не можем? Какие бронхиты??? Ведь всё смешалось в головах рентгенологов-бронхиты, бронхиолиты... Общее в них только корень -бронх/бронхи. Фсё!
Если есть клиника, ничего не мешает. А если нет? Такие снимки бывают и у детей без жалоб. Приходят здоровые на исследование для операции, видишь и начинаешь звонить, пытать и думать, что заключить.
Lara, в том-то и дело, что тут и без клиники всё ясно. Поэтому я и говорю, что нам хоть бы пневмонию отличить от нормы-уже счастье! А коллеги всё за бронхиты сражаются! Ну не смешно??? Мне что-то уже не смешно. Прямо тенденция какая-то нездоровая.
Стрелочку в пневмонию, плиз.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
И все-таки, какая тут пневмония, как ее грамотно назвать?
Не нахожу пневмонии. Но ладно, ладно...По одному снимку был бронхит, бронхиолит, может и ещё что-то будет...
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Прямо война на сайте:
Каждый по своему воспринимает реальность.
Ещё раз всем спасибо за мнения. Я тоже удивлена, что многие здесь видят чуть ли не норму! У ребёнка клиника явной пневмонии с ДН, лейкоцитозом и т.д.
По поводу бронхитов, бронхиолитов - если дадут снимки вслепую - могу и не увидеть разницы (может опыта мало?). В данном случае - даже и не сомневалась в пневмонии. Вот моё видение...
.
Diagnostica, контроль будет?
Я вижу так) А про тимус то все уже и забыли...
Норма. Достоверно инфильтрации НЕ видно.
Так где тимус?
Справа линия треугольника является без сомнения краем грудины . А слева? А слева знаменитый азигоэзофагеальный карман (Azygoesophageal recess). Но вид у него и положение такое обусловлено тем, что ребенку верхнюю часть грудной клетки отвернули вправо так, что эта складка плевры ( карман) оказалась слева. Про пневмонию согпасен с NIL.
Инфильтрации не вижу. Усиление рисунка есть в С9 справа, но не более того. Стадия прилива? Хотелось бы увидеть контрольные снимки)
Ученье - свет, а неученых тьма...
Сначала хотел рубануть норму, но сейчас все-таки за пневмонию в S9/
Было бы величайшей ошибкой думать (с)
Очень постараюсь выложить контроль (на следующей неделе)
По поводу верхнего средостения: на мой взгляд на тимус это не похоже, каждый день их вижу - другие они!!!
Уважаемый, Демин А. могли бы Вы пояснить свой коммент по этому поводу?
Уважаемые, коллеги, объясните, пжс, чем обусловленна выделенная мною тень (в тень сердца она не вписывается, да и более плотная).
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Возможно невнятно изложил, извиняюсь! Тут явное простое сложение теней + поворот шеи и и грудной клетки привели к появлению новых фигур( треугольника), что воспринято как треугольная тень тимуса.