You are here

Перелом?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Меня учили, что дугообразное искривление кости - это признак статической деформации. А вот жизнь.

Мальчик 4х лет во время возни со старшим братом почувствовал резкую боль в предплечьи и ручка стала кривоватая (особенно в сравнении со здоровой). Вызывает ли сомнение наличие перелома?

  • Прямо и боком
ID:70550
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Линия перелома не видна. В таких неясных случаях рекомендую контрольную рентгенографию через 3-4 дня. Снимок здоровой конечности не выполняли?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 5 months 2 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Сомнение в наличии вызывает, но может быть вот здесь?

Приложения: 
1.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Описывая представленный снимок, написала бы : дугообразное искривление лучевой кости под углом хх градусов. Достоверных костно-травматических изменений не определяется. При клиническом несоответствии - рентгенконтроль.

Ой, кто о чём, а я о своём... о девичьем.... Мне локтевой сустав кажется подозрительным. Увидеть бы его в стандартных проекциях


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые... Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного...)

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

NIL wrote:

Описывая представленный снимок, написала бы : дугообразное искривление лучевой кости под углом хх градусов. Достоверных костно-травматических изменений не определяется. При клиническом несоответствии - рентгенконтроль. 

Вопрос мой  -  А само искривление травматическим не считаете?

Ой, кто о чём, а я о своём... о девичьем.... Мне локтевой сустав кажется подозрительным. Увидеть бы его в стандартных проекциях

 Не увидите - снимков не делали, клинически сустав безупречен.

Ребенку произведена репозиция:

Приложения: 
3.jpg4.jpg

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые... Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного...)

За время своей работы с подобным встречался не менее 10 раз (у детей лет до 7ми - 8ми.) Всегда трактовали и вели как перелом с отличным исходом. А где можно почитать о типе пластикового?

С уважением. Ильич.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 2 days 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4495

Dr.Yllich wrote:

Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые... Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного...)

За время своей работы с подобным встречался не менее 10 раз (у детей лет до 7ми - 8ми.) Всегда трактовали и вели как перелом с отличным исходом. А где можно почитать о типе пластикового?

Уважаемый коллега,а что значит с отличным исходом? (боюсь показаться смешным-опыта мало да и с детьми вообще не работаем). это прогноз такой? Если можно поясните пожалуйста в двух словах.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 2 days 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4495

Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые... Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного...)

По сути просто деформация?:). 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Тоже встречалась с такими переломами у детей.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые... Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного...)
Спасибо за информацию. Dr.Yllich, спасибо за демонстрацию. Очень полезно и поучительно. Видеть живьём, да и в литературе встречать не довелось. Предупреждён - значит спасён. Теперь во всеоружии).


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли... вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах... В моем случае помню, в плоскости деформации строго посередине диафиза продольно наблюдался полосовидный участок уплотнения...

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

сергеев николай wrote:

Уважаемый коллега,а что значит с отличным исходом? (боюсь показаться смешным-опыта мало да и с детьми вообще не работаем). это прогноз такой? Если можно поясните пожалуйста в двух словах.

После пребывания конечности в гипсовой повязке в обычные сроки (при искривлении одной кости до 3х - 4х недель, двух - до 5ти - 6ти недель) всё проходит, обычно даже не делаем контрольный снимок на консолидацию. 

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Евгений Алексеевич wrote:
Я точно помню выдел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли... вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах... В моем случае помню, в плоскости деформации строго посередине диафиза продольно наблюдался полосовидный участок уплотнения...
Спасибо, поищу.

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

сергеев николай wrote:

Евгений Алексеевич wrote:
Данный вид деформации называется неполный перелом по типу пластикового. То есть воздействие силы было, стойкая деформация есть, а кортикалы целые... Это перелом доподнадкостничный, по шкале если выложить) один раз видел такой в бедре шестимесячного...)

По сути просто деформация?:). 

 Да, острая посттравматическая деформация.

С уважением. Ильич.

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 5 months 2 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Dr.Yllich wrote:

сергеев николай wrote:
По сути просто деформация?:). 
 Да, острая посттравматическая деформация.

Острая посттравматическая деформация кости является по-сути вариантом поднадкостничного перелома. На мой взгляд, на представленных снимках информация может быть неполной, т.к. всего две проекции. Нельзя исключить, что признаки перелома при определённой проекции станут явными, т.е. увидим или неполный перелом или обычный.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 2 days 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4495

Dr.Yllich wrote:

сергеев николай wrote:

Уважаемый коллега,а что значит с отличным исходом? (боюсь показаться смешным-опыта мало да и с детьми вообще не работаем). это прогноз такой? Если можно поясните пожалуйста в двух словах.

После пребывания конечности в гипсовой повязке в обычные сроки (при искривлении одной кости до 3х - 4х недель, двух - до 5ти - 6ти недель) всё проходит, обычно даже не делаем контрольный снимок на консолидацию. 

Большое спасибо! Случай интересный.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Олег Иванович's picture
Offline
Last seen: 5 years 1 month ago
Joined: 18.02.2016 - 14:08
Posts: 4

Наводит все это на связь с рахитом, когда кости ''размягчаются''.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Евгений Алексеевич wrote:

Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли... вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах...

Пыталась нагуглить... Не нашлось.Только строительные заморочки....


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 16.09.2014 - 10:16
Posts: 841

NIL wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли... вообщем это был буржуйский источник и называлось это Plastic fracture и объяснялось это исходом воздействия малой силы, но несколько длительно по времени, от чего и возникает стойкая дуговая деформация при целых кортикалах...

Пыталась нагуглить... Не нашлось.Только строительные заморочки....

Вероятно речь идет о "plastic deformation" костей у детей, которая наблюдается при видах переломов, которые в англоязычной литературе носят название "bowing fracture". Например, https://www.hawaii.edu/medicine/pediatrics/pemxray/v6c16.html

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 5 months 2 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Олег Иванович wrote:
Наводит все это на связь с рахитом, когда кости ''размягчаются''.

Это возрастная особенность, связывать с рахитом не требуется. Процитирую "Нац. руководство. Лучевая диагностика в педиатрии", 2010г, стр. 328 "Дугообразные переломы диафиза происходят из-за множественных микропереломов вдоль кости, приводя к дугообразной деформации без подтверждения фактически существующего перелома. Такой вид перелома обусловлен тем, что кости детей более эластичны, чем у взрослых, и могут немного сгибаться. Это наиболее часто бывает в костях предплечья. Необходимо сравнение с противоположной конечностью, для того чтобы установить, имеется одностороннее или двустороннее искривление костей или же на контрольных рентгенограммах, выполненных несколько недель спустя, выявляется периостальное утолщение, подтверждающее наличие перелома."

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Scandinav wrote:

Dr.Yllich wrote:

сергеев николай wrote:
По сути просто деформация?:). 
 Да, острая посттравматическая деформация.

Острая посттравматическая деформация кости является по-сути вариантом поднадкостничного перелома. На мой взгляд, на представленных снимках информация может быть неполной, т.к. всего две проекции. Нельзя исключить, что признаки перелома при определённой проекции станут явными, т.е. увидим или неполный перелом или обычный.

Не считаю необходимыми дополнительные проекции: во-первых - лечим все равно иммобилизацией; во-вторых - дополнительная лучевая нагрузка, а результат не влияет на тактику лечения. Поэтому трактуем как дугообразный (пластиковый или пластилиновый) перелом - так и описываю.

С уважением. Ильич.

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 5 months 2 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Евгений Алексеевич wrote:
Я точно помню видел, но не помню где) то ли радиопедия, то ли... вообщем это был буржуйский источник...

Вот отечественный источник из 80-х: Коссовой А.Л. Рентгенодиагностика пластических повреждений костей у детей (Обзор литературы) // Ортопедия, травматология и протезирование. - 1989. - №9. - с. 72-74. 

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 2 months 4 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Scandinav wrote:

Олег Иванович wrote:
Наводит все это на связь с рахитом, когда кости ''размягчаются''.

Это возрастная особенность, связывать с рахитом не требуется. Процитирую "Нац. руководство. Лучевая диагностика в педиатрии", 2010г, стр. 328 "Дугообразные переломы диафиза происходят из-за множественных микропереломов вдоль кости, приводя к дугообразной деформации без подтверждения фактически существующего перелома. Такой вид перелома обусловлен тем, что кости детей более эластичны, чем у взрослых, и могут немного сгибаться. Это наиболее часто бывает в костях предплечья. Необходимо сравнение с противоположной конечностью, для того чтобы установить, имеется одностороннее или двустороннее искривление костей или же на контрольных рентгенограммах, выполненных несколько недель спустя, выявляется периостальное утолщение, подтверждающее наличие перелома."

Большое спасибо! Мне кажется, что выпрямление деформации при репозиции не требует дополнительных отстроченных контрольных снимков.

С уважением. Ильич.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

LoDa Scandinav большое спасибо.heart


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©