You are here

L5 перелом или ?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

мужчина от врача-травматолога. Травма была 2недели назад травма упал на 5точку.Уважаемые коллеги это перелом L5 или что? Спасибо за качество заранее извиняюсь.

Перелом L5

ID:74469

Перелом L5 ПОП.

Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 18 hours 21 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Клиновидность D12 I ст. (на 1/4 высоты). А L5... думаю о врожденной  аномалии (слишком всё чётко, гладко, закругленно для свежей травмы) IMHO.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

rusdav's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 31.10.2015 - 00:45
Posts: 97

тоже терзают сомнения

Agr_Ai's picture
Offline
Last seen: 1 week 6 days ago
Joined: 02.09.2014 - 14:10
Posts: 1376

В L5 аномалия. Так и называется-"центральный дефект тела позвонка" или "бабочковидный позвонок"

rusdav's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 31.10.2015 - 00:45
Posts: 97

спасибо

В.Б. Серов's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 days ago
Joined: 16.07.2008 - 10:15
Posts: 1311

Действительно, для перелома L5 выглядит странно, может и аномалия, но хотелось бы уверенности (КТ/МРТ, хороший снимок на худой конец), ведь и аномальный позвонок при травме может повредиться.

Зри в корень!

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 22 hours 7 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9109

Agr_Ai wrote:

В L5 аномалия. Так и называется-"центральный дефект тела позвонка" или "бабочковидный позвонок"

+1

rusdav's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 31.10.2015 - 00:45
Posts: 97

рекомендовано КТ о результатах отпишусь

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4503

И.Бондаренко wrote:

Agr_Ai wrote:

В L5 аномалия. Так и называется-"центральный дефект тела позвонка" или "бабочковидный позвонок"

+1

+1

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

aster21's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 25.06.2014 - 14:46
Posts: 386

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

ZENDE's picture
Offline
Last seen: 6 years 10 months ago
Joined: 16.12.2017 - 11:13
Posts: 42

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

aster21's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 25.06.2014 - 14:46
Posts: 386

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4503

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 8 hours 22 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

сергеев николай wrote:

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Не вполне понял суть вопроса. Читаем Постановление 565:

"последствия переломов, в том числе травматическая спондилопатия (болезнь Кюммеля), вывихов и переломовывихов тел позвонков после хирургического лечения с применением спондило- и корпородеза (категория годности к военной службе освидетельствуемых по графе III расписания болезней определяется после консолидации перелома или формирования переднего костного блока в зависимости от восстановления функций позвоночника"

Андрей Юрьевич

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4503

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Не вполне понял суть вопроса. Читаем Постановление 565:

"последствия переломов, в том числе травматическая спондилопатия (болезнь Кюммеля), вывихов и переломовывихов тел позвонков после хирургического лечения с применением спондило- и корпородеза (категория годности к военной службе освидетельствуемых по графе III расписания болезней определяется после консолидации перелома или формирования переднего костного блока в зависимости от восстановления функций позвоночника"

Добрый день Андрей Юрьевич! Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация и спустя пол года тоже. Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет(это я так изложил вопрос,коллеги выше по ветки может хотели узнать что то другое). Заранее огромное спасибо за ответ! Действительно сталкиваемся с этим часто

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 8 hours 22 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17792

сергеев николай wrote:

.... Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет....

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

сергеев николай wrote:

..Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация ..

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

сергеев николай wrote:

... спустя пол года тоже. ...

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

 

Андрей Юрьевич

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Сначала подумал на персистирующий хордальный канал

Приложения: 
snimok.jpg

Verum plus uno esse non potest.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Но имеется неравномерная деформация тела со снижением преимущественно вентрального сектора, нечеткость верхне-переднего края тела позвонка и увеличение сагиттального размера. Всё это настраивает на посттравматику. Хотя контуры у центрального костного дефекта слишком гладкие... Я бы на КТ направил

Приложения: 
snimok.jpg2_.jpg

Verum plus uno esse non potest.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4503

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

.... Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет....

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

сергеев николай wrote:

..Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация ..

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

сергеев николай wrote:

... спустя пол года тоже. ...

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

 

Большое спасибо за ответ Андрей Юрьевич! Проясняется многое..дома книжку надо будет еще полистать,почитать.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4503

brainmodel wrote:

Но имеется неравномерная деформация тела со снижением преимущественно вентрального сектора, нечеткость верхне-переднего края тела позвонка и увеличение сагиттального размера. Всё это настраивает на посттравматику. Хотя контуры у центрального костного дефекта слишком гладкие... Я бы на КТ направил

Спасибо Вам за комментарий! И пища для размышления и очень близко к данной публикации..Тут диф.ряд наверное можно было писать и на КТ!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 18 hours 21 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Андрей Юрьевич wrote:

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

Дополню уважаемого Андрея Юрьевича. Подсказкой, что компрессия анамнестическая могут быть компенсаторные костные разрастания.В этой статье тоже есть интересная информация.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, что "архива" нема..., совсем нема...

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4503

NIL wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

Дополню уважаемого Андрея Юрьевича. Подсказкой, что компрессия анамнестическая могут быть компенсаторные костные разрастания.В этой статье тоже есть интересная информация.

Спасибо за ссылку Наталия Ивановна,с переводом чуть чуть сложновато. Даже режимы предлогают на снимки:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

aster21's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 25.06.2014 - 14:46
Posts: 386

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

aster21 wrote:

ZENDE wrote:

aster21 wrote:

Уважаемые коллеги, вопрос по теме. Компрессионные переломы могут быть консолидированными?

Могут.

Можете источник указать. Травматологического мне не верят😂😂😂😂

Мне тоже интересен этот вопрос:)

Не вполне понял суть вопроса. Читаем Постановление 565:

"последствия переломов, в том числе травматическая спондилопатия (болезнь Кюммеля), вывихов и переломовывихов тел позвонков после хирургического лечения с применением спондило- и корпородеза (категория годности к военной службе освидетельствуемых по графе III расписания болезней определяется после консолидации перелома или формирования переднего костного блока в зависимости от восстановления функций позвоночника"

Добрый день Андрей Юрьевич! Не понятен такой момент спустя неделю после травмы позвоночника передняя клиновидная деформация и спустя пол года тоже. Получается без анамнеза не понятно консолидированный он или нет(это я так изложил вопрос,коллеги выше по ветки может хотели узнать что то другое). Заранее огромное спасибо за ответ! Действительно сталкиваемся с этим часто

+

aster21's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 25.06.2014 - 14:46
Posts: 386

сергеев николай]</p> <p>[quote=NIL wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Да, анамнез и жалобы больного являются важной составляющей работы врача-рентгенолога

Не только клиновидная деформация, но и нарушение целостности кортикального слоя, деформация передне-боковых поверхностей тела позвонка.

Если не консолидирован, должна быть фрагментация.

Дополню уважаемого Андрея Юрьевича. Подсказкой, что компрессия анамнестическая могут быть компенсаторные костные разрастания.В этой статье тоже есть интересная информация.

Спасибо за ссылку Наталия Ивановна,с переводом чуть чуть сложновато. Даже режимы предлогают на снимки:)

[/quote

++++