You are here

Неужели мы так по разному видим?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациентка 32 лет, плачет, ее, мол, сделали калекой, в описании и остеохондроз, и спондилез, и грыжи Шморля, и еще что-то (не смог прочитать). А она молодая, красивая и здоровая. Рентгенолог, описывавший рентгенограмму, опытный, высшей категории и т.д. Я переписал на норму. Извините за качество снимков.

ID:77933
Цель публикации: 
сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4489

L2-L3 остеохондроз или укладка такая.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 weeks ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

А зачем же она "она молодая, красивая и здоровая" в рентгенкабинет пришла?

На экскурсию?

В.И.'s picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 22.09.2015 - 17:55
Posts: 2321

Норма.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

stovbav wrote:

А зачем же она "она молодая, красивая и здоровая" в рентгенкабинет пришла?

На экскурсию?

Виктор Григорьевич, а мы должны писать то, что видим, или описание подтасовывать под клинику?

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Я вообще не люблю писать молодым всякие ...озы (остеохондрозы, спондилезы, артрозы), считаю, что это  удел пожилых. Хотя 32 года - это для меня молодой возраст, а ведь для кого-то уже... Хотя вот вчерашний случай, пациент 20 лет, а пришлось писать остеохондроз. Так ведь есть рентгенологические признаки. А в случае, выставленном в шапке - я не вижу.

Приложения: 
img_20180820_111506.jpgimg_20180820_111616.jpg
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 8 min 1 sec ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11808

stovbav wrote:
Но всё же

 

А зачем же она "она молодая, красивая и здоровая" в рентгенкабинет пришла?

На экскурсию?

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

И еще попутно, снимки плохого качества, да еще потеря пришлась на перефотографирование. Не хочу выставлять отдельным случаем. Пациентка лет 40-45, около года болит копчик, травм не было, но роды были давно, тяжелые. Плавного перехода между позвонками не вижу, ступени какие-то. Это подвывихи? Почему клиники раньше не было?

Приложения: 
img_20180821_115929.jpgimg_20180821_115933.jpg
stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 weeks ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Игорь Иванович wrote:

stovbav wrote:

А зачем же она "она молодая, красивая и здоровая" в рентгенкабинет пришла?

На экскурсию?

Виктор Григорьевич, а мы должны писать то, что видим, или описание подтасовывать под клинику?

Причем здесь "подтасовка", Игорь Иванович,как раз  клинику и имел ввиду))))

Вы же о ней ничего не сказали)))

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

stovbav wrote:

Причем здесь "подтасовка", Игорь Иванович,как раз  клинику и имел ввиду))))

Вы же о ней ничего не сказали)))

Виктор Григорьевич, конечно боли в спине, просто так же никто не делает рентгенограммы. 

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4489

Игорь Иванович wrote:

stovbav wrote:

Причем здесь "подтасовка", Игорь Иванович,как раз  клинику и имел ввиду))))

Вы же о ней ничего не сказали)))

Виктор Григорьевич, конечно боли в спине, просто так же никто не делает рентгенограммы. 

Честно я еще не один ПКОП не видел в 32 года,чтобы он был с нормой.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Emchi's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 31.01.2014 - 07:23
Posts: 336

Игорь Иванович wrote:

Я вообще не люблю писать молодым всякие ...озы (остеохондрозы, спондилезы, артрозы), считаю, что это  удел пожилых. Хотя 32 года - это для меня молодой возраст, а ведь для кого-то уже... Хотя вот вчерашний случай, пациент 20 лет, а пришлось писать остеохондроз. Так ведь есть рентгенологические признаки. А в случае, выставленном в шапке - я не вижу.

Игорь Иванович, но согласитесь, что часто бывают молодежь 18-2...... лет  на стопы с нагрузкой, у которых на фоне 2й степени, такие остеофиты и сужение в таранно ладьевидных, .... и не ставить им ОА чисто из за возраста!?

По обоим случаям, не заключился бы нормой, а завуалировав дегенеративными изм-ми и нарушением статики/осанки ШОП И ПОП

Emchi's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 31.01.2014 - 07:23
Posts: 336

сергеев николай wrote:

Игорь Иванович wrote:

stovbav wrote:

Причем здесь "подтасовка", Игорь Иванович,как раз  клинику и имел ввиду))))

Вы же о ней ничего не сказали)))

Виктор Григорьевич, конечно боли в спине, просто так же никто не делает рентгенограммы. 

Честно я еще не один ПКОП не видел в 32 года,чтобы он был с нормой.

+1

Emchi's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 31.01.2014 - 07:23
Posts: 336

Игорь Иванович wrote:

И еще попутно, снимки плохого качества, да еще потеря пришлась на перефотографирование. Не хочу выставлять отдельным случаем. Пациентка лет 40-45, около года болит копчик, травм не было, но роды были давно, тяжелые. Плавного перехода между позвонками не вижу, ступени какие-то. Это подвывихи? Почему клиники раньше не было?

Больше за подвывих.

ррр-доктор's picture
Offline
Last seen: 4 years 4 weeks ago
Joined: 04.02.2017 - 10:21
Posts: 165

Ни одной нормы ПОП в 32 года - это однозначно гипердиагностика.

Часто заключаю без костной патологии.

Диски, связки и т.д. .- это удел мрт, кт.

Еще есть такое выражение- нет здоровых, есть недообследованные!

 

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

сергеев николай wrote:

Честно я еще не один ПКОП не видел в 32 года,чтобы он был с нормой.

Вот уж поистине высказывание, чтг медицина - вторая по точности наука, после богословия... Только что совершенно спокойно написал норму п/кр отдела позвоночника 52-летней пациентке.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4489

Игорь Иванович wrote:

сергеев николай wrote:

Честно я еще не один ПКОП не видел в 32 года,чтобы он был с нормой.

Вот уж поистине высказывание, чтг медицина - вторая по точности наука, после богословия... Только что совершенно спокойно написал норму п/кр отдела позвоночника 52-летней пациентке.

Эти ..озы (как говорит Игорь Иванович )достались нам из за вертикального прямохождения. У животных такого нет. Люди не ползают и не летают. Они ходят и пользуют свой позвоночник. Или вы хотите сказать она 52 года летала по воздуху?. Многие из людей кстати полные..

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.