You are here

ОГК, подумать-80.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 55 лет.Неделю назад стукнулась левым боком.Обратилась в поисках перелома рёбер. Травматической патологии я не нашел. Нашел иное. Ну надо же. Никогда такого не было и вот опять повторилось. Клиники никакой.Температуры и одышки нет.

ID:85315
snob's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 weeks ago
Joined: 05.12.2010 - 18:23
Posts: 214

 Будет, и повышение температуры, и одышка. Процесс двусторонний.

Всех контактировавших с пациентом на контроль, на 2 недели))),

На голосование ходила?😉

"Любовь и оспа минует лишь не многих"

 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

snob wrote:

 Будет, и повышение температуры, и одышка. Процесс двусторонний.

Всех контактировавших с пациентом на контроль, на 2 недели))),

На голосование ходила?😉

"Любовь и оспа минует лишь не многих"

 

У меня чёткий алгоритм.При выявлении подобной картины отзвон "куда следует". Что и сделано. А там уж и участковый на дом и анализы и направление на КТ. 

tabakaevsergey's picture
Offline
Last seen: 4 years 3 weeks ago
Joined: 20.02.2018 - 08:53
Posts: 27

Зачем КТ, когда уже все по рг видно?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

tabakaevsergey wrote:

Зачем КТ, когда уже все по рг видно?

Оно понятно, что ясно. Но процент поражения лёгочной ткани оценивается по КТ. От этого зависит лечение. Да и всякую казуистику тоже не мешает исключить.

tabakaevsergey's picture
Offline
Last seen: 4 years 3 weeks ago
Joined: 20.02.2018 - 08:53
Posts: 27

Сергей Кузьминов wrote:

tabakaevsergey wrote:

Зачем КТ, когда уже все по рг видно?

Оно понятно, что ясно. Но процент поражения лёгочной ткани оценивается по КТ. От этого зависит лечение. Да и всякую казуистику тоже не мешает исключить.

а зачем оценивать объем поражения, когда лечение назначается на основании клинических данных, а результат лечения оценивается на основе динамики по рг? я не против кт, но настолько ли оно важно в данной ситуации?

Nicko's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 05.04.2019 - 12:22
Posts: 452

tabakaevsergey wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

tabakaevsergey wrote:

Зачем КТ, когда уже все по рг видно?

Оно понятно, что ясно. Но процент поражения лёгочной ткани оценивается по КТ. От этого зависит лечение. Да и всякую казуистику тоже не мешает исключить.

а зачем оценивать объем поражения, когда лечение назначается на основании клинических данных, а результат лечения оценивается на основе динамики по рг? я не против кт, но настолько ли оно важно в данной ситуации?

Как я слышал от терапевтов ;

Локализация пневмонии на выбор антибиотиков  не влияет.☺️

Пароль вспомнил.

tabakaevsergey's picture
Offline
Last seen: 4 years 3 weeks ago
Joined: 20.02.2018 - 08:53
Posts: 27

Nicko wrote:

tabakaevsergey wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

tabakaevsergey wrote:

Зачем КТ, когда уже все по рг видно?

Оно понятно, что ясно. Но процент поражения лёгочной ткани оценивается по КТ. От этого зависит лечение. Да и всякую казуистику тоже не мешает исключить.

а зачем оценивать объем поражения, когда лечение назначается на основании клинических данных, а результат лечения оценивается на основе динамики по рг? я не против кт, но настолько ли оно важно в данной ситуации?

Как я слышал от терапевтов ;

Локализация пневмонии на выбор антибиотиков  не влияет.☺️

У нас, если по рг определяется пневмония и мазок на ковид положительный, то начинают лечить пневмонию, препараты выбирают в зависимости от тяжести, и контролируют адекватность лечения по рг, и с кт вообще не заморачиваются, ну сделают первично кт, там будет - объем поражения более 50% - и что это даст, если постоянный контроль определяют по рг.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Видимо, везде по разному. Я не вмешиваюсь. Пишу в соответствии с приказом главврача. Пациентка зашедшая с улицы. Дальнейшие события могут быть мне неизвестны. 

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2744

tabakaevsergey wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

tabakaevsergey wrote:

Зачем КТ, когда уже все по рг видно?

Оно понятно, что ясно. Но процент поражения лёгочной ткани оценивается по КТ. От этого зависит лечение. Да и всякую казуистику тоже не мешает исключить.

а зачем оценивать объем поражения, когда лечение назначается на основании клинических данных, а результат лечения оценивается на основе динамики по рг? я не против кт, но настолько ли оно важно в данной ситуации?

Сами себе противоречите. В данном случае  клинических проявлений нет; протокол лечения определяется об'емом поражения легочной ткани, а он более точно может быть определен только  методом КТ. К тому же, в ситуации "коронастресса", как предполагает коллега, возможна и казуистика; мне, к примеру, в данном случае не нравится аденопатия. По рентгенограммам вы можете исключить, например,  пневмоническую форму саркоидоза?

Анатолий Петрович

Agr_Ai's picture
Offline
Last seen: 3 months 1 week ago
Joined: 02.09.2014 - 14:10
Posts: 1393

Вслепую людей просто никто не хочет лечить. Я могу выложить целую кучу случаев, где covid+, по рентгену пневмония, а на кт рак, туберкулез, саркоидоз ,  вич -ассоциированная  инфекция, да даже банальные бронхоэктазы+ бронхиолит и тд. Примерно каждый 10 пациент "нежданчик", привычная патология никуда не девается. 

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Разумеется. Саркоидоз тоже не исключаю. Потому и рек. КТ. Хотя по эпидситуации полисегментарная пневмония должна быть на первом месте в дифряду. 

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 3 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Удивительно, что бы такая картина и covid и без клиники? Может таки не сovid? А то действительно верна поговорка, что медицина вторая по точности наука после богословия!

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 16 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9206

Игорь Иванович wrote:

Удивительно, что бы такая картина и covid и без клиники? Может таки не сovid? А то действительно верна поговорка, что медицина вторая по точности наука после богословия!

Были пациенты без жалоб, но с положительным результатом анализа. У одних при КТ слабые изменения были, у кого-то больше, но за КТ-2 не заходили. А вот поражения более 50% вызывало клинические изменения и жалобы соответствующие.