You are here

Туберкулома?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Туберкулома?

Рентгенограмма.

Томограммы.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.pa150022.jpg?itok=Nr1wjeWV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.pa150022a.jpg?itok=820alnhj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.pa150022-1.jpg?itok=Nc_7GqkT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.pa150022-1a.jpg?itok=mj3iItDN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/1.pa150023.jpg?itok=E4MFVNYZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.pa150024.jpg?itok=gDV25mWm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.pa150024a.jpg?itok=27ZT5YGf
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.pa150026.jpg?itok=3Fx2ONmM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.pa150027.jpg?itok=hXFTgDeS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.pa150027a.jpg?itok=fda66Nav
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.pa150028.jpg?itok=wugLZJZk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.pa150029.jpg?itok=qeMESc0_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/9.pa150029a.jpg?itok=1iFhmMXf
ID:8589
Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 7 months 4 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Валентин Львович, а томограммы? Не поверю, что у вас их нет.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Плотные очаги на измененном легочном фоне.Связь с корнем легкого.А туберкуломы или нет- трудно сказать.Я присоединюсь к посту Сан Саныча 1 о томограммах.Валентин Львович,не томите душу.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Томограммы добавлены.

КАГ's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 24.10.2010 - 16:30
Posts: 199

Где нибудь стоит на учете?

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 7 months 4 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Я за тбц. То есть за туберкулому.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

КАГ wrote:

Где нибудь стоит на учете?

Стоит на учете, но вот ранее туберкуломы не было.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Тень локализуется на " своем " типичном месте,имеет типичный размер, контуры ее относительно четкие ровные,наличие полостей распада, одна у нижнего полюса ,видна полоска дренирующего бронха.Мое мнение, что это туберкулома.+ характерные изменения верхней доли левого легкого.

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Туберкулома с характерным распадом.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

lupan wrote:
Туберкулома с характерным распадом.

Но, надо признать - "красавица".

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Катенёв Валентин Львович wrote:

lupan wrote:
Туберкулома с характерным распадом.

Но, надо признать - "красавица".

Бесспорно.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Дарья's picture
Offline
Last seen: 13 years 9 months ago
Joined: 22.09.2010 - 22:33
Posts: 98

чем не периферический рак с распадом на фоне посттуберкулезных изменений?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Дарья wrote:
чем не периферический рак с распадом на фоне посттуберкулезных изменений?

А, за периферический рак, какие плюсы?

Глазков Игорь Артурович's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 19.12.2008 - 20:41
Posts: 1597

похоже на туберкулому.

Прийди к Себе

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Дарья wrote:

чем не периферический рак с распадом на фоне посттуберкулезных изменений?

Так, даже великие классики отмечали определенные тредности при проведении дифференциальной диагностики между "благонадежной туберкуломой" и периферическим раком лёгкого.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

КАГ wrote:

Где нибудь стоит на учете?

Стоит на учете, но вот ранее туберкуломы не было.

Этот коммент чуть выше.

Дарья's picture
Offline
Last seen: 13 years 9 months ago
Joined: 22.09.2010 - 22:33
Posts: 98

Ну просто вы так прям однозначно туберкулому ставите...

нет не возраста, ни архива за прошлые годы-может она там сто лет в обед, а может в том году норма или даже в этом а темп роста высок

нет анализов

по одному снимку же не скажешь-вы же сами это прекрасно знаете))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

1. А, что "возраст" в дифференциальной диагностике туберкуломы и периферического рака имеет значение?

2. По поводу "архива" сказано, что, при предыдущем исследовании, туберкулома не было.

3. А, если туберкулома существует "100 лет", то она перестает быть туберкуломой?

4. Интересно, а какие "анализы" нужны?

5. "Снимок", кстати, не один, а в достаточном содружестве с томограммами.

6. Вы говорите о "темпе роста". А, что туберкулома растет?

Дарья's picture
Offline
Last seen: 13 years 9 months ago
Joined: 22.09.2010 - 22:33
Posts: 98

ну что сказать...возраст да, играет. Мне сложно представить туберкулому в 70 лет, если есть снимок полугодовой давности с нормой.

если туберкулома 100 лет...ну если она без динамики, то это уменьшает вероятность периферического рака на этом эе месте этих же размеров до практически нуля

анализы..ну хотя бы анализ крови общий...в частности меня всегда интересует СОЭ, лейкоциты и гемоглобин

про то  что снимок один я имела ввиду, что нет архива

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 7 months 4 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Дарья, добавлю еще одно к перечисленному КВЛ: рак не дает отсевов, представленных на снимках.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Дарья's picture
Offline
Last seen: 13 years 9 months ago
Joined: 22.09.2010 - 22:33
Posts: 98

Сан Саныч1 wrote:

Дарья, добавлю еще одно к перечисленному КВЛ: рак не дает отсевов, представленных на снимках.

а вы считаете, что на фоне туберкулезных изменений не может быть рака?

и то и другое разом в наши дни очень часто встречается

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"анализы..ну хотя бы анализ крови общий...в частности меня всегда интересует СОЭ, лейкоциты и гемоглобин"

 

А. каким образом "это" может помочь в дифференциальной диагностике при таких размеров периферическом раке и туберкуломе?

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 7 months 4 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Как в том анекдоте от петросяна: вот здесь у вас рак, а вокруг - туберкулез.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Многие коллеги констатируют, что - «ДА», многое поменялось и в клинике, и в скиалогии, и вполне может сочетаться рак + туберкулёз, несколько чаще, более современное сочетание – «тубер + СПИД».

Хорошо сказано «По Петросяну».

Хироманты – астрологи говорят круче –

«Смешалось все под нашим Зодиаком, «Лев» «Козерогом» стал, а «Дева» стала «Раком»».

Дарья's picture
Offline
Last seen: 13 years 9 months ago
Joined: 22.09.2010 - 22:33
Posts: 98

Ну смеяться надо мной можно долго. Посмотрим чем окажется в итоге, надеюсь правы вы)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А никто, и не смеется, не принято у нас над коллегами смеяться.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

КАГ wrote:

Где нибудь стоит на учете?

Стоит на учете, но вот ранее туберкуломы не было.

А ведь вся информация выше есть, и на учете состоит.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

lupan wrote:
Туберкулома с характерным распадом.

МБТ, тоже, со временем, были обнаружены.