You are here

ПРоделки ребра.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Какой обём спавшегося легкого?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/9121/ulyanovviktoryurevich_24581_1.jpg?itok=L_pdqH0a
ID:12570
Almo's picture
Offline
Last seen: 56 min 27 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7870

Вероятно, коллабирование 3-х долей.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Almo wrote:

Вероятно, коллабирование 3-х долей.

 Слева, как вариант развития крайне редко встречается язычковая доля. 

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Не совсем поняла Вашу мысль об объеме, я бы в данном случае написала коллапс легкого, тотальный пневмоторакс. А Вы литрами меряете? Синусы в срезе, так что про гидроторакс, даже малый, не сказать.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Almo's picture
Offline
Last seen: 56 min 27 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7870

Да,... я предположил, что неправильно разместили снимок, как бы наоборот, его перевернули, судя по конфигурации сердца.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Любовь С. wrote:

Не совсем поняла Вашу мысль об объеме, я бы в данном случае написала коллапс легкого, тотальный пневмоторакс. А Вы литрами меряете? Синусы в срезе, так что про гидроторакс, даже малый, не сказать.

Левосторонний тотальный, напряженный пневмоторакс.

Конечно литрами.

Небольшое количество жидкости в синусах. при многоосевом просвечивании определялось.  

Побединский Михаил Александрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 25.12.2010 - 23:44
Posts: 696

А что из анамнеза? Травматического характера? Не могу найти "коварное" ребро. И эмфиземы не видно...

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Побединский Михаил Александрович wrote:

А что из анамнеза? Травматического характера? Не могу найти "коварное" ребро. И эмфиземы не видно...

 Х сзади.

Побединский Михаил Александрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 25.12.2010 - 23:44
Posts: 696

О, точно, теперь вижу.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Побединский Михаил Александрович wrote:

О, точно, теперь вижу.

А ответ на вопрос?

Побединский Михаил Александрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 25.12.2010 - 23:44
Posts: 696

Вопрос "мудренный", с закавыками по ходу. Нижняя доля за диафрагму спайкой держится? Средостение не сильно колеблется, меняется только конфигурация сердца, да и сама она (конфигурация) очень интересна. Как будто так и было.

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

А можно про литры подробнее?)) Михаил Анатольевич, количество литров Вы определяете по рентгенограммам? И каким образом?

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Любовь С. wrote:

А можно про литры подробнее?)) Михаил Анатольевич, количество литров Вы определяете по рентгенограммам? И каким образом?

 Любовь С., а можно пока не отвечать? 

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 11 years 11 months ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Задняя проекция. Правое лёгкое почти полностью спалось.Переломов реьер не вижу.Вероятно спонтанный....

Роман Муравьев's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 02.10.2010 - 20:09
Posts: 191

Сломал ребро для симметрии к правому. 

Глазков Игорь Артурович's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 19.12.2008 - 20:41
Posts: 1597

Бородулин М.А. wrote:

Побединский Михаил Александрович wrote:

А что из анамнеза? Травматического характера? Не могу найти "коварное" ребро. И эмфиземы не видно...

 Х сзади.

Скажите, а перелом слева или справа? Консолидированный вижу. А где свежий?

Прийди к Себе

Роман Муравьев's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 02.10.2010 - 20:09
Posts: 191

это вроде

Приложения: 
ulyanovviktoryurevich_24581_1.jpg
Almo's picture
Offline
Last seen: 56 min 27 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7870

Это передняя проекция т.к. ширина предних и задних отрезков рёбер ~ одинаковая, при задней проекции- предние отрезки рёбер были бы значительно шире задних , из-за их проекционного увеличения. Я всё-таки предполагаю, что перепутали сторону при размещении( если это не зеркальное расположение внутренних органов), т.к. кроме конфигурации сердца, справа видно газовый пузырь желудка.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Евгений1313 wrote:

Задняя проекция. Правое лёгкое почти полностью спалось.Переломов реьер не вижу.Вероятно спонтанный....

Проекция задняя. Спалось левое легкое.

 Травма 3 дня до снимка. Падение с высоты роста о предмет. Пальпаторно, крепитация ребра, Перкуторно тимпанит. Голосовое дрожание слева значительно ослаблено. 

Almo's picture
Offline
Last seen: 56 min 27 sec ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7870

Михаил Анатольевич, к вам небольшая просьба- не могли бы вы разместить на сайте снимки лёгких 1 человека, в передней и задней проекции, сделанных на вашем аппарте.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

 

Что-то мы заблудились)). Давайте выберем (хоть голосованием)) или проекция задняя или спалось лёгкое левое. На мой взгляд, здесь передняя проекция, но, возможно, сделано зеркальное отражение (зачем?). Если автор сам зеркально не отображал, значит имеем  situs viscerus inversus totalis и патология находится в левом лёгком, которое анатомически сходно с правым и стало быть средняя доля в нём вполне уместна. Имеется также небольшой поворот тела влево, что делает сомнительным смещение средостения.

А на вопрос задачи… я и не знаю, что ответить: никогда такая задача в литрах не ставилась. На качественном уровне: лёгкое сильно коллабировано.

Неоднозначно всё

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Бородулин М.А. wrote:

Любовь С. wrote:

А можно про литры подробнее?)) Михаил Анатольевич, количество литров Вы определяете по рентгенограммам? И каким образом?

 Любовь С., а можно пока не отвечать? 

Можно. От любопытства еще никто не умирал, а я терпелива, подождуsmiley.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Матвей's picture
Offline
Last seen: 13 years 7 months ago
Joined: 27.11.2010 - 22:50
Posts: 95

А уважаемого автора не затруднит поместить здесь контроль после эвакуации свободного воздуха? 

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Любовь С. wrote:
... От любопытства еще никто не умирал, а я терпелива, подождуsmiley.
 Терпение  —  необходимое качество засадного хищника. Особенно важно оно, когда предмет охоты интересен необычайно.

Неоднозначно всё

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Almo wrote:

Михаил Анатольевич, к вам небольшая просьба- не могли бы вы разместить на сайте снимки лёгких 1 человека, в передней и задней проекции, сделанных на вашем аппарте.

 Пациентка одна,  интервал времени 3 месяца.

Приложения: 
tihonovaelizavetakapitonovna_9745_1.jpgtihonovaelizavetakapitonovna_23538_1.jpg
Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Петрович wrote:

Терпение  —  необходимое качество засадного хищника. Особенно важно оно, когда предмет охоты интересен необычайно.

Кошка кошке розньsmiley. Моя цель - литры)))))))). А Вам не любопытно?

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Не-не, литры это для гарнира, всего больше Вам хочется Автора литров уесть))).

А мне любопытно: что же он не отвечает на мои Сомнения?

Неоднозначно всё

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 11 months 3 weeks ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Петрович wrote:

Не-не, литры это для гарнира, всего больше Вам хочется Автора литров уесть))).

А мне любопытно: что же он не отвечает на мои Сомнения?

 Сомнения на сноске о призывнике, А сдесь НАПРЯЖЕННЫЙ превмоторакс.

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

А Вы, уважаемый Михаил Анатольевич, контроль делали наверняка. Можно посмотреть на контрольную рентгенограмму?

И... так скоко же литров?!laugh Обещаю молча прочитать, не уедать, даже не надкусывать, ну интересно КАК Вы определяете! Что-то так любопытно, ну же,  уважьтеwink

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Петрович wrote:
Что-то мы заблудились)). Давайте выберем (хоть голосованием)) или проекция задняя или спалось лёгкое левое. На мой взгляд, здесь передняя проекция, но, возможно, сделано зеркальное отражение (зачем?). Если автор сам зеркально не отображал, значит имеем  situs viscerus inversus totalis и патология находится в левом лёгком, которое анатомически сходно с правым и стало быть средняя доля в нём вполне уместна. Имеется также небольшой поворот тела влево, что делает сомнительным смещение средостения.

Вопрос к уважаемому автору: Нельзя ли поместить ОТВЕТ на вышеприведённые сомнения ЗДЕСЬ? Или дать ссылку туда, где Вы ЕГО спрятали.

Неоднозначно всё