You are here

"От добра добра не ищут„или снимок по-знакомству-2.

Методы исследования: 

Попросили сделать снимки легких мужчине 1966 г.р.Товарищ из мест,не столь отдаленных,паспорта нет.Говорит,что пил с 2004 года ежедневно. Habitus типичного асоциального гражданина,апатичен.Если бы не друзья детства,наши сотрудники,то неизвестно,когда бы начал обследование. Ваше мнение-правильно ,что мы его сразу направили в тубдиспансер,при условии,что наше ЛУ ведомственное?Оказывается,что рано радовались:Через пару часов вся компания очутилась у меня в кабинете с вопросом:а как его обследовать и где?Он нигде не прописан ,не работает.

Продолжу- к сожалению были проблемы с интернетом вчера.

Жалобы на повышение температуры тела ( сколько -не знает), кашель, общую слабость.Внешне:кожный покров бледно-серый, дефицит массы тела достаточно выражен.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/verhuchki.jpg?itok=SN_Kk0dm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/160520111905.jpg?itok=5ikrNhEC
ID:44644
lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Как обследовать? Сделайте ТМГ правой верхушки. 50/50, что процесс активный. Слева пневмофиброз от перенесенной пневмонии (возможно, не леченной).

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Rex's picture
Rex
Offline
Last seen: 13 years 6 months ago
Joined: 26.04.2011 - 21:03
Posts: 35

В разных регионах различна тактика, у нас не ургентный пациент без документов обследуется платно, поступившие по "скорой" бесплатно, независимо от наличия документов и прописки, если есть необходимость в госпитализации. Снимки жестковаты, свежих очагов я не вижу. Его кроме апатии что  беспокоит? Старые дела видятся, в правой верхушке уж слишком плотные тени, а в нижней доле слева за кажущимся пневмосклерозом может быть еще что-нибудь... Пусть выглядит негуманно, но хорошо бы ему сделать платно бронхоскопию и линейную томографию левого легкого. Либо проявить доброту и сострадание и дообследовать бесплатно. Коллега, если вопрос спорный о проведении дополнительных исследований, то прямая дорога ему к главному врачу на резолюцию. С уважением, Rex. 

Даже когда уверен на 100%, непременно подвернется исключение из правил...

Евгений1313's picture
Offline
Last seen: 12 years 1 week ago
Joined: 15.10.2010 - 19:13
Posts: 808

Направить к участковому фтизиатру-пусть он решает все вопросы.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"Как обследовать? Сделайте ТМГ правой верхушки. 50/50, что процесс активный. Слева пневмофиброз от перенесенной пневмонии (возможно, не леченной)."

Полностью согласен с коллегой lupan

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Согласно закону, прописан, не прописан, имеет полис, или такового нет, при подозрении на туберкулёз должен быть обследован в любом ЛПУ.

Конечно, фтизиатр должен быть подключен сразу (для такого больного), да, и для всей компашки тоже.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

На мой взгляд, спецпневмосклероз, не нахожу свежих очагов. Обзорный с разворотом, левый корень несколько расширен, вероятно, за счет сосудов. Базальные сегменты слева вызывают вопросы, фиброзные изменения? Видится ателектаз язычковых сегментов, но боюсь принять желаемое за действительное.

Ситуация со знакомыми медиков - тоже довольно частая, а взялся за гуж... приходится доводить до конца((. Бронхоскопия просится... И после нее томография корней и боковушка ЛТ слева. Перестраховаться будет нелишним,  а есть ли документы и прописка, нет ли - для меня особой разницы нет. "Сегодня он лицо неофициальное, а завтра, глядишь, - и официальное"©)))  

Хотя бывает так, что и насквозь обследованный, а никуда не поедет дальше, и диагноз только рентгенологу и нужен)).

Алекса's picture
Offline
Last seen: 9 years 4 months ago
Joined: 25.09.2010 - 14:54
Posts: 64

Правильно сделали!

Дообследовать однозначно.Желательно сделать КТ, или ТМГ.Нельзя пропустить,учитывая анамнез.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Я так поняла, что все коллеги расценили изменения в левом легочном поле как фиброз?Я больше склонилась к свежим инфильтративным на фоне фиброза, причем левый синус мне не понравился( нечеткий)-назначила УЗИ плевральных полостей.

Боковой получился не очень удачный-на флюорограммах лучше видно, но сделали рентгенограммы, так как сразу решили направить в обл.туб.Кстати, обл.туб томографию и бронхоскопию не назначил, только клинические анализы и мокроту , написали дни работы КЭК и все на этом.

По поводу бронхоскопии- у нас не делают, договариваемся сами с обл.тубом, анализы мокроты тоже часто сомнительными бывают.

Участковый фтизиатр?Не принадлежит он никакому участку, даже не житель области.

По поводу человеколюбия-имеем в наличии, хоть отбавляй-за что и получаем " приветы"из тубдиспансера.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Еще раз повторюсь-наше ЛУ -ведомственное. Лечим  и обследуем военнослужащих.

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

думается, что можно применить стандартную тактику 14 дней а/б и контроль..))

Виктор.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Виктор Владимирович, здравствуйте!Вся "фишка" в том, кто и где его будет лечить?Контроль-то я ему по доброте душевной сделаю, а дальше?Товарищ нестабильный во всех смыслах( социальном,медицинском)-его бы на учет поставить, но , чувствую, что придется самой подключаться ( в очередной раз).

Vikkur's picture
Offline
Last seen: 3 years 8 months ago
Joined: 24.09.2009 - 14:34
Posts: 1749

Личиться конечно самому...если а\б не помогут то он весь фтизиатров... ну если что придется применить административный ресурс))

Виктор.

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Надеюсь, что разум восторжествует..

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Вчера приходила рентгенолог из туб.диспансера, куда мы направляли пациента, и очень была удивлена, что снимки этого товарища ей на консультацию не приносили , и согласилась, что изменения слева свежие.Насчет томограмм -им не очень нравятся наши, поэтому сказала, что сделаю сами.Пока все.