Женщина 1969 года рождения. Вот снимки за 2008 год. С учета в ОТД, на тот период, уже снята. Есть ли за что тут глазу зацепиться? Кроме архива, естественно))))
русский врач, один из основателей русской клинической школы, писал: "Ищи одну болезнь". Следует рассматривать выявленные изменения, как одну из форм туберкулеза в фазе распада (туберкулёма либо ложноопухолевая форма инфильтративного туберкулеза). Ищите палочку Коха всеми доступными методами, которые есть в Вашем распоряжении. Считаю, что Вы немного поспешили выставить снимки 2011. С уважением Nik
Не знаю как у Вас, а у нас пленки не хватит, если мы каждого пациента с подобными изменениями томографировать.
Но, Вы правы..., если начать томографировать, то обязательно наряду с плотными и обызвествленными очагами можно найти очаги "сомнительной плотности"...
Сейчас не помню коллега, память подводит, но мне казалось, что в своё время, коллега Вы повествовали о возможности "дозревания" очагов субплеврально..., тихо-тихо..., вдруг... Я тоже неоднократно наблюдал этот феномен, когда эти "спокойные ребята" интенсивности примерно средней или малой тихонько на томограммах визуализировались субплеврально, и не было никакого "шухеру"... Мы имели возможность довольно длительное время наблюдать "определенный контингент" вассалов Его Величества, и убедились, что некоторые "ребята", спрятавшиеся субплеврально по-тихому уплотнялись, сливаясь с плеврой, порой, оставляя мелкую инкрустацию "солями извести" (ведь и самоизлечение, тоже, не ново - вдруг после "банальной пневмонии", появлялся совсем не банальный первичный комплекс и т.п.). Отдельные "ребятки", по всей видимости, или набрав силу, или найдя "дыру" в защитных силах организма, а может быть используя и еще, что другое, не хило "взрывались"...
На мой взгляд, томографировать надо и нужно, хотя многие из нас знают, как трудно, порой, склонить фтизиатров к их "собственному интересу".
Память подводит, но помню две, или три работы, более не нашел, о так называемой "этажности" расположения очагов..., интересные работы, и на практике убедился, что это правда - нашел плотные очаги, ищи на других этажах (томографических срезах) очаги другого качества (по плотности)...
Правда, и это, надо признать, довольно часто тоже "пустые хлопоты" не возбуждающие коллег фтизиатров... Некоторым фтизиатрам не мил полиморфизм очагов (по плотности), так как разрушает стройную картину "клинического излечения".
"Память подводит, но помню две, или три работы, более не нашел, о так называемой "этажности" расположения очагов..., интересные работы, и на практике убедился, что это правда - нашел плотные очаги, ищи на других этажах (томографических срезах) очаги другого качества (по плотности)..."
Я с удовольствием, но источники не помню точно, помню, что источники были "буржуинские", источники прошлого века.
3.Вы часто видите такие инфильтраты с распадом? Возможно Вы работаете в специализированом учереждении? Вы часто видите рецидивы на фоне такого архива? Я - нет, так как работаю обычным рентгенологом, в обычной городской поликлинике, а посему - мне все интересно))))
4. Не претендую на оригинальность и особенность. Посчитал нужным - выставил. Вы посчитали это банальщиной - Ваше право.
Правильно, что выставили. Для нас, сидящих на "потоке", такие случаи имеют огромный практический интерес, огромный интерес, так как зачастую, именно мы, "флюшечники", сейчас, в "это мгновение" решаем быть, или не быть. Хороший случай, спасибо. Лично я буду ожидать от Вас таких и подобных случаев.
Про "академичность" и "ученых" тоже мал-мал не понял - старею...
Уважаемый Валентин Львович! Как по мне, то общение с ТАКИМИ учеными, как Анатолий Владимирович, например, дорого стоит. А общение со специалистами ТАКОГО академического уровня, как Андрей Юрьевич, приносит огромную практическую пользу.
Уважаемый Валентин Львович! Как по мне, то общение с ТАКИМИ учеными, как Анатолий Владимирович, например, дорого стоит. А общение со специалистами ТАКОГО академического уровня, как Андрей Юрьевич, приносит огромную практическую пользу.
Ну, об Анатолии Владимировиче и речи нет, одним словом СВЕТЛЫЙ И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Андрей Юрьевич, вообще, один из уважаемых аксакалов еще от "материнского гнезда" Юрия Юрьевича! Возможно, и гены (от папы) у Андрея Юрьевича академические.
Конечно, Вы правы уважаемый Виктор Григорьевич, общение с такими специалистами не только обогащает, но и "поднимает".
Для меня случай из банальных,поэтому и спросил-вдруг чего не доглядел,а Виктор Стовба оказался прозорливее?!
Когда-то Помельцов.Розенштраух,Виннер,Александрова и др. договорились и общеприняли,что делается срединный срез и +\-0.5-1.0см,нашли-еще по срезу.А где-то "ученый" подумав и ничего не открыв,решил переписать старое на новый лад и добавить образную ассоциацию с этажами.Так появилась новая важная информация.
Куда-нибудь ты обязательно попадешь.Нужно только достаточно долго идти.
... Когда-то Помельцов.Розенштраух,Виннер,Александрова и др. договорились и общеприняли,что делается срединный срез и +\-0.5-1.0см,нашли-еще по срезу.А где-то "ученый" подумав и ничего не открыв,решил переписать старое на новый лад и добавить образную ассоциацию с этажами.Так появилась новая важная информация.
Ой-ли? Много раньше...И профессор Помельцов, и профессор Прозоров..., а у Гирша не видели?
"Этажность тубизменений" подразумевает, отнюдь, не просто томографические срезы.
Часть комментов, не относящихся к теме обсуждения, удалена, часть – изменена.
Немозможное мозможно))). ЛГ
И stovbavа и самого Катенёва отмодерировала и даже г. Чеширского в пристойный вид привести сумела. А Петрович с Makcimalistом и вовсе за борт полетели: типа балласт.
И где ж Вы раньше были, Фея заботливая, для которой всё "мозможно"? Когда бы верил в вашу благонамеренность и справедливость, которые проявляются не всегда, не марался бы о всякое ваше … чеширское.
Часть комментов, не относящихся к теме обсуждения, удалена, часть – изменена.
Немозможное мозможно))). ЛГ
И stovbavа и самого Катенёва отмодерировала и даже г. Чеширского в пристойный вид привести сумела. А Петрович с Makcimalistом и вовсе за борт полетели: типа балласт.
И где ж Вы раньше были, Фея заботливая, для которой всё "мозможно"? Когда бы верил в вашу благонамеренность и справедливость, которые проявляются не всегда, не марался бы о всякое ваше … чеширское.
Занята была. Дела, Петрович. Прихожу - оп-па, какие кренделя... непорядок! Интересно лично мое мнение о произошедшем? В личку. Вынесла свои мысли на форум модераторов (Вы еще не поняли, что в-одиночку модеры не действуют?)) Я предлагаю Вам и остальным, кто желает высказать мне свои претензии, высказаться в личке. Или завести новую тему форума: "Несправедливость модераторов". И сливать туда всё своё возмущение.
Я сам себя "отмодерировал". Что хочу сказать? Все мы тут люди взрослые, взрослые даже через "чур". Давайте, уважаемый Петрович, не будем давать "повода"...
Модераторы не действуют в одиночку, решение принимается коллективно, пускай не всеми, но несколькими модераторами.
Это в "старые времена" шашка была у меня одного, а, да у Марио еще. Вот тогда, я в одиночку шашкой и махал, даже "ножны" от той шашки потерял. А, сейчас решение единолично не принимается.
Здравсвйте. Туб. изменения, на мой взгляд старые. Хотя, без архива судить трудно. Но вот корень правого легкого вызыает определенные подозрения.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
О правом корне как то ничего и не скажу...вроде бы без проблем...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
А если взглянуть на проблему с "высоты" 2011 года?...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
русский врач, один из основателей русской клинической школы, писал: "Ищи одну болезнь". Следует рассматривать выявленные изменения, как одну из форм туберкулеза в фазе распада (туберкулёма либо ложноопухолевая форма инфильтративного туберкулеза). Ищите палочку Коха всеми доступными методами, которые есть в Вашем распоряжении. Считаю, что Вы немного поспешили выставить снимки 2011. С уважением Nik
Да я то с Вами всецело согласен, по поводу палочки Коха)))...
Из жалоб, на сегодняшний день - только незначительный кашель.
Внешне - неухоженая, ближе к асоциальному типу, судя по всему, злоупотребляет спиртным.
Будет ли она помогать, со своей стороны, в поисках этой самой палочки - несколько сомневаюсь)))
Да, форма необычная, для туберкулеза, как по мне (может будут и другие мнения?), потому и рискнул выставить для всеобщего обозрения.
Согласен, с 2011 годом несколько поспешил...но что поделать, что сделано, то сделано))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Без томограмм никогда не сужу о "возрасте" очагов и прочего "гарнира".
Не знаю как у Вас, а у нас пленки не хватит, если мы каждого пациента с подобными изменениями томографировать.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
Да, мы давно от пленки отказались, тем и хороша "цифра"! Пленку - только на ургент - для дежурантов клиницистов.
Но, Вы правы..., если начать томографировать, то обязательно наряду с плотными и обызвествленными очагами можно найти очаги "сомнительной плотности"...
Сейчас не помню коллега, память подводит, но мне казалось, что в своё время, коллега Вы повествовали о возможности "дозревания" очагов субплеврально..., тихо-тихо..., вдруг... Я тоже неоднократно наблюдал этот феномен, когда эти "спокойные ребята" интенсивности примерно средней или малой тихонько на томограммах визуализировались субплеврально, и не было никакого "шухеру"... Мы имели возможность довольно длительное время наблюдать "определенный контингент" вассалов Его Величества, и убедились, что некоторые "ребята", спрятавшиеся субплеврально по-тихому уплотнялись, сливаясь с плеврой, порой, оставляя мелкую инкрустацию "солями извести" (ведь и самоизлечение, тоже, не ново - вдруг после "банальной пневмонии", появлялся совсем не банальный первичный комплекс и т.п.). Отдельные "ребятки", по всей видимости, или набрав силу, или найдя "дыру" в защитных силах организма, а может быть используя и еще, что другое, не хило "взрывались"...
На мой взгляд, томографировать надо и нужно, хотя многие из нас знают, как трудно, порой, склонить фтизиатров к их "собственному интересу".
И еще один штрих.
Память подводит, но помню две, или три работы, более не нашел, о так называемой "этажности" расположения очагов..., интересные работы, и на практике убедился, что это правда - нашел плотные очаги, ищи на других этажах (томографических срезах) очаги другого качества (по плотности)...
Правда, и это, надо признать, довольно часто тоже "пустые хлопоты" не возбуждающие коллег фтизиатров... Некоторым фтизиатрам не мил полиморфизм очагов (по плотности), так как разрушает стройную картину "клинического излечения".
расположения очагов - очень интересная, важная и полезная информация! С удовольствием прочитаю. Уважаемый Валентин Львович, укажите ориентиры источников. С уважением Nikolas
Здравствуйте Nikolas!
"Память подводит, но помню две, или три работы, более не нашел, о так называемой "этажности" расположения очагов..., интересные работы, и на практике убедился, что это правда - нашел плотные очаги, ищи на других этажах (томографических срезах) очаги другого качества (по плотности)..."
Я с удовольствием, но источники не помню точно, помню, что источники были "буржуинские", источники прошлого века.
и доступное для понимания определение. Нацеливает врача на поиск. Беру "этажность" себе в помощники. Спасибо большое! С уважением Nik
1.Под определением - "за что зацепиться" имелось ввиду, есть ли свежие изменения на фоне архива на первых рентгенограммах.
2.Сознаю, допустил тактическую ошибку при размещении наблюдения, поспешив выставить контрольные рентгенограммы.
3.Вы часто видите такие инфильтраты с распадом? Возможно Вы работаете в специализированом учереждении? Вы часто видите рецидивы на фоне такого архива? Я - нет, так как работаю обычным рентгенологом, в обычной городской поликлинике, а посему - мне все интересно))))
4. Не претендую на оригинальность и особенность. Посчитал нужным - выставил. Вы посчитали это банальщиной - Ваше право.
Виктор Стовба.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Здравствуйте уважаемый коллега!
Надо понимать, что автором представлен "архив", т.е. "надгробия" МБТ?
На Ваш взгляд, и какая тут "форма туберкулёза"? Я, лично по поводу "формы" затрудняюсь, вот и спрашиваю...
Здравствуйте уважаемый Виктор Григорьевич!
Правильно, что выставили. Для нас, сидящих на "потоке", такие случаи имеют огромный практический интерес, огромный интерес, так как зачастую, именно мы, "флюшечники", сейчас, в "это мгновение" решаем быть, или не быть. Хороший случай, спасибо. Лично я буду ожидать от Вас таких и подобных случаев.
Про "академичность" и "ученых" тоже мал-мал не понял - старею...
Уважаемый Валентин Львович! Как по мне, то общение с ТАКИМИ учеными, как Анатолий Владимирович, например, дорого стоит. А общение со специалистами ТАКОГО академического уровня, как Андрей Юрьевич, приносит огромную практическую пользу.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Ну, об Анатолии Владимировиче и речи нет, одним словом СВЕТЛЫЙ И ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Андрей Юрьевич, вообще, один из уважаемых аксакалов еще от "материнского гнезда" Юрия Юрьевича! Возможно, и гены (от папы) у Андрея Юрьевича академические.
Конечно, Вы правы уважаемый Виктор Григорьевич, общение с такими специалистами не только обогащает, но и "поднимает".
Для меня случай из банальных,поэтому и спросил-вдруг чего не доглядел,а Виктор Стовба оказался прозорливее?!
Когда-то Помельцов.Розенштраух,Виннер,Александрова и др. договорились и общеприняли,что делается срединный срез и +\-0.5-1.0см,нашли-еще по срезу.А где-то "ученый" подумав и ничего не открыв,решил переписать старое на новый лад и добавить образную ассоциацию с этажами.Так появилась новая важная информация.
Куда-нибудь ты обязательно попадешь.Нужно только достаточно долго идти.
Ой-ли? Много раньше...И профессор Помельцов, и профессор Прозоров..., а у Гирша не видели?
"Этажность тубизменений" подразумевает, отнюдь, не просто томографические срезы.
Часть комментов, не относящихся к теме обсуждения, удалена, часть - изменена.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
И stovbavа и самого Катенёва отмодерировала и даже г. Чеширского в пристойный вид привести сумела. А Петрович с Makcimalistом и вовсе за борт полетели: типа балласт.
И где ж Вы раньше были, Фея заботливая, для которой всё "мозможно"? Когда бы верил в вашу благонамеренность и справедливость, которые проявляются не всегда, не марался бы о всякое ваше … чеширское.
Неоднозначно всё
Вы и я - над жалкой жизнию своей!
О, если б знали Вы друзья,
Холод и мрак грядущих дней!
Так, захотелось мне Вам написать это, мои дорогие коллеги! С уважением Nikolas
Занята была. Дела, Петрович. Прихожу - оп-па, какие кренделя... непорядок! Интересно лично мое мнение о произошедшем? В личку. Вынесла свои мысли на форум модераторов (Вы еще не поняли, что в-одиночку модеры не действуют?)) Я предлагаю Вам и остальным, кто желает высказать мне свои претензии, высказаться в личке. Или завести новую тему форума: "Несправедливость модераторов". И сливать туда всё своё возмущение.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Да какое там возмущение..., просто мысли вслух о некоторых событиях имеющих неизбежные последствия.
Неоднозначно всё
Уважаемый Петрович!
Я сам себя "отмодерировал". Что хочу сказать? Все мы тут люди взрослые, взрослые даже через "чур". Давайте, уважаемый Петрович, не будем давать "повода"...
Людмила Григорьевна права.
Модераторы не действуют в одиночку, решение принимается коллективно, пускай не всеми, но несколькими модераторами.
Это в "старые времена" шашка была у меня одного, а, да у Марио еще. Вот тогда, я в одиночку шашкой и махал, даже "ножны" от той шашки потерял. А, сейчас решение единолично не принимается.
С учётом проведённой модерации ветки, свой пост оставлю в "жалобной" ветке о соизмерении сказанного ВСЕМИ.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011