You are here

Вопрос на засыпку

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Рентгенограммы выполнены в положении лежа. Информация для правильного диагноза сдесь уже есть. Попробуйте))

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/9121/ab2.jpg?itok=LNym1eo_
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/9121/ab3.jpg?itok=VGg4hBIu
ID:17925
stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Михаил Анатольевич!...уж не зубы ли в бронхах?)))))

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

stovbav wrote:

Михаил Анатольевич!...уж не зубы ли в бронхах?)))))

Право нет, но первая мысль была таже. 

Диагноз, после исследования проведенного в рентгеновском кабинете, поставлен., думаю поставлен верный.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Бородулин М.А. wrote:

stovbav wrote:

Михаил Анатольевич!...уж не зубы ли в бронхах?)))))

Право нет

Жаль))))...такая плотность и такая форма....

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

[/quote]

Жаль))))...такая плотность и такая форма....

[/quote]

Гипотезы?

Хотя мне было проше,

посмотрел больного.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 19 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9110

Первое о чём подумал так об осумкованном плеврите, заодно и образование верхнего средостения

Bob's picture
Bob
Offline
Last seen: 10 years 10 months ago
Joined: 20.08.2011 - 20:06
Posts: 218

Клиника?

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Bob wrote:

Клиника?

Больной скончался, Вскрытие завтра

Ganesh's picture
Offline
Last seen: 8 years 1 month ago
Joined: 26.12.2011 - 20:05
Posts: 35

Похоже на инородные тела в бронхах, вызвавшие обструкцию. А попасть туда они могли скорее через трахеостому. Такая вот гепотеза.

Регион05Наира's picture
Offline
Last seen: 12 years 8 months ago
Joined: 26.11.2011 - 14:43
Posts: 59

первая мысль:пули и гемоторакс....А что там на самом деле?frown

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Плохо вижу, вернее четко не вижу переднего фрагмента 3 ребра справа.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Плохо вижу, вернее четко не вижу переднего фрагмента 3 ребра справа.

Снимок задний 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На боковой рентгенограмме, также четко не вижу нижних позвонков, почти у нижнего края снимка.

По скиалогии, на мой взгляд, паракостальный латеральный осумкованный выпот.

Смущает и структура 1 ребра справа, с учетом локальных уплотнений (склероза), если это склероз.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Регион05Наира wrote:

первая мысль:пули и гемоторакс....А что там на самом деле?frown

Пока верной гипотезы не прозвучало.

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Легкое явно колабируется различными жидкостными осумкованиями. А что это за инородные тела - автор его знает?

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Катенёв Валентин Львович wrote:

На боковой рентгенограмме, также четко не вижу нижних позвонков, почти у нижнего края снимка.

По скиалогии, на мой взгляд, паракостальный латеральный осумкованный выпот.

Смущает и структура 1 ребра справа, с учетом локальных уплотнений (склероза), если это склероз.

Уже ближе к теме

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 19 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9110

Будем ждать результатов вскрытия

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Игорь Иванович wrote:

Легкое явно колабируется различными жидкостными осумкованиями. А что это за инородные тела - автор его знает?

 Пациент с ними давно сроднился.

Автор всегда представлял только верифицированные случаи.

Но сейчас вскрытие будет завтра.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Попробую предположить....рак правого в\долевого бронха; бронхолитиаз; осумкованый гидроторакс справа.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Наверно все уже просто.

Приложения: 
ab4.jpgab5.jpgab6.jpg
Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Игорь Иванович wrote:

 А что это за инородные тела - автор его знает?

В протоколе звучало кальцинаты.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 19 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9110

Вы намекаете на ТБЦ?

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

И.Бондаренко wrote:

Вы намекаете на ТБЦ?

Не намекаю, А подписался.

 

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

1. По туберкулезу позвонков - "засыпали")))....без вопросов.

2. Как Вы трактовали измения в легких справа? 

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

stovbav wrote:

1. По туберкулезу позвонков - "засыпали")))....без вопросов.

2. Как Вы трактовали измения в легких справа? 

Натечник.

Боюсь сегодня на вскрытии ситуация не прояснится.

Казеозные массы глазом трудно отличить от гноя. Вероятно продется ждать гистологии

Bob's picture
Bob
Offline
Last seen: 10 years 10 months ago
Joined: 20.08.2011 - 20:06
Posts: 218

Когда будут результаты вскрытия?

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 21 hours 23 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

С детства запомнил слова знаменитого русского врача Мудрова Матвея Яковлевича (1776 - 1831), "Ищи одну болезнь". На представленных рентенограммах имеется осумкованный верхушечный и костальный плеврит (см. обзорный снимок). На рентгенограмме в боковой проекции виден междолевой выпот с элементами кальцинации (см. боковой снимок).  Спондилит. В левом легком очаги диссеминации. Во внутригрудных лимфатических узлах кальцинаты. Все перечисленное обусловлено туберкулезным процессом. До сих пор постулат Мудрова М.Я. меня не подводил. Как будет в этот раз? Буду ждать. C уважением Nikolas

Приложения: 
kopiya_ab1.jpgab3.jpg
Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Nikolas wrote:

С детства запомнил слова знаменитого русского врача Мудрова Матвея Яковлевича (1776 - 1831), "Ищи одну болезнь". . До сих пор постулат Мудрова М.Я. меня не подводил. Как будет в этот раз? Буду ждать. C уважением Nikolas

Во времена Мудрова Матвея Яковлевича люди умирали от одной болезни. В наше время благополучно доживают до 10. 

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 21 hours 23 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

о характере выявленных изменений, а не о причине смерти больного.   Иначе на туманные вопросы к клиническому наблюдению,  будете получать такие же ответы. Nikolas

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Бородулин М.А. wrote:
stovbav wrote:

1. По туберкулезу позвонков - "засыпали")))....без вопросов.

2. Как Вы трактовали измения в легких справа?

Натечник.

Боюсь сегодня на вскрытии ситуация не прояснится.

Казеозные массы глазом трудно отличить от гноя. Вероятно продется ждать гистологии

Насколько я смог понять, поражены Th12 и L1. Только. Если так, то оба натёчника от причинных позвонков далековато. Он не йог, покойник этот? И структура пораженных позвонков для туберкулёзного спондилита как-то плотновата. Мне кажется: он не туберкулезный. Ну а выпот осумкованный и сам по себе бывает.

Ждём гистологии.

Неоднозначно всё

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Рак верхней доли легкого нередко непосредственно прорастает в позвонки; другие кости скелета при этом поражаются редко. Небольшой узел первичного рака легкого иногда трудно обнаружить, но наблюдаются множественные метастазы в костную систему. Особенно часто поражаются нижнегрудные и поясничные позвонки.

Ну, можно же рассмотреть..., в этом случае плевральный экссудат получает иное объяснение.

Неоднозначно всё

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Петрович wrote:

Насколько я смог понять, поражены Th12 и L1. Только. Если так, то оба натёчника от причинных позвонков далековато. Он не йог, покойник этот? И структура пораженных позвонков для туберкулёзного спондилита как-то плотновата. Мне кажется: он не туберкулезный. Ну а выпот осумкованный и сам по себе бывает.

Ждём гистологии.

Натечник протяженностью от верхнегрудных позвонков до правой подвэдошной области справа.

Наталия's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 30.07.2008 - 13:24
Posts: 538

Чем объясните расширение верхнего средостения на рентгенограмме в прямой проекции.

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Наталия wrote:

Чем объясните расширение верхнего средостения на рентгенограмме в прямой проекции.

Натечник.

Наталия's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 30.07.2008 - 13:24
Posts: 538

Натечник от разрушенных поясничных позвонков?

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Наталия wrote:

Натечник от разрушенных поясничных позвонков?

Лежал. ходить не мог.

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Михаил Анатольевич, не могли бы Вы показать на представленных рентгенограммах натечник на протяжении от нижнегрудных позвонков до подвздошной области справа? Честное слово не вижу.

Неоднозначно всё

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Петрович wrote:

Михаил Анатольевич, не могли бы Вы показать на представленных рентгенограммах натечник на протяжении от нижнегрудных позвонков до подвздошной области справа? Честное слово не вижу.

Уважаемый Петрович.

перед гистологическим исследованием проводится деминерализация костей + праздники. 

 Я тоже жду ответа.sad

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Бородулин М.А. wrote:
Петрович wrote:

Михаил Анатольевич, не могли бы Вы показать на представленных рентгенограммах натечник на протяжении от нижнегрудных позвонков до подвздошной области справа? Честное слово не вижу.

Уважаемый Петрович.

перед гистологическим исследованием проводится деминерализация костей + праздники. 

 Я тохе хду ответа.sad

Помехи на линии…? Должно быть магнитная буря или иной катаклизм. wacko2.gif

Неоднозначно всё

Бородулин М.А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 17.02.2011 - 01:10
Posts: 1408

Гистология (предтварительно) туберкулез.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо за информацию.