Данный клиничекий случий я уже скидывал при поступлении пациента в стационар, вот динамика буквально в течении месяца, клиницистами было назначено курс ГКС, как видите динамика положительная.
Для отека легких картина нетипичная и КТ признаки на альвеолит указывают. Основная патология и постоперационное состояние имеют значение, но как провоцирующие и усугубляющие факторы. Если в дебри углубиться и альв. отек можно считать альвеолитом
Ну, отчего же нетипичная картина отека, Владимир Борисович? Вполне себе типичная, особенно, если оценить изменения в корнях. Соперировали сердце, убрали первопричину, легочный кровоток наладился, отек ушел. В свое время, И.Х. Рабкин (ин-т Б.В. Петровского) показывал немало таких картинок. Что же касается альвелита? Вот если бы он ушел без операции... А КТ - почему бы альвелярному отеку не иметь признаки, схожие с другим поражением альвел, альвеолитом?
Так коллеги а с чего вы решили, что в таком тяжелом состоянии ему делали АКШ? 1.06.09г. был сделан первый снимок представленный вам, далее мой коллега от 18.06.09г. пишет что легочный рисунок уже якобы без особенности. И только 1.07.09г. ему сделали АКШ, рентген картина данная не характерна для отека легких.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
А кто тут чего решил???? Вечером выходного дня джентельмены мирно обмениваются мнениями. Это Вы, у себя на рабочих местах РЕШАЕТЕ, а мы болтаем, знаете ли...
И, еще, скудновато подаете материал, коллега v1tal! Два снимка (два мира - два Шапиро), да упомининие о курсе ГКС, и о проведенном АКШ. Вот еще появилось упоминание о Вашем коллеге, который 18.06.09г ///пишет что легочный рисунок уже якобы без особенности///. Да из Вас все щипцами приходится вытягивать, коллега. Может, бог даст, и снимок от 18.06.09г когда-нибудь разместится.
Жаль не участвовал в разборе этого случая с начала. Согласен с уважаемым v1tal: рентгеновская картина не характерна для отека легких (правда мне приходилось видеть ОЛ только в рентгеноплёночнном отображении, в прошлом веке). Мне не очень понятно: за что ему АКШ сделали? Какое другое (сердечное) заболевание? Альвеолит, надеюсь, не причём. Спасибо, что не забыли порадовать коллег динамикой. Эти рентгенологи такие такие любознательные...
Уважаемый Петрович, просто встречаемость интерстециального заболевания легких у нас не очень частый случай, поэтому когда он поступил, клиницисты к нам очень настороженно отнеслись с таким заключением, они его решили положить в кардиореанимацию, ну а там его по полной программе дообследовали в дальнейшем еще и наши рентген-хирурги.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
v1tal, слабо? http://www.radiomed.ru/cases/vashie-mnieniie-kollieghi
Раз ГКС оказались эффективными, выходит альвеолит.
Зри в корень!
Уважаемый В.Б. Серов спасибо, на будующее учту.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Извините, но поясните мне пожалуйста, что такое АКШ и ГКС?
Let me see...
radiographia.ru
Извените Dr.Mario за мои сокращения: аорто-коронарное шунтирование(АКШ), глюкакортикостероидные препараты(ГКС).
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Спасибо!!! Буду знать!
Let me see...
radiographia.ru
Может это был и альвеолит, излеченный глюкокортикостероидами, а может и отек легких, ушедший после аорто-коронарного шунтирования.
Андрей Юрьевич
Для отека легких картина нетипичная и КТ признаки на альвеолит указывают. Основная патология и постоперационное состояние имеют значение, но как провоцирующие и усугубляющие факторы. Если в дебри углубиться и альв. отек можно считать альвеолитом
Зри в корень!
Ну, отчего же нетипичная картина отека, Владимир Борисович? Вполне себе типичная, особенно, если оценить изменения в корнях. Соперировали сердце, убрали первопричину, легочный кровоток наладился, отек ушел. В свое время, И.Х. Рабкин (ин-т Б.В. Петровского) показывал немало таких картинок. Что же касается альвелита? Вот если бы он ушел без операции... А КТ - почему бы альвелярному отеку не иметь признаки, схожие с другим поражением альвел, альвеолитом?
Андрей Юрьевич
Так коллеги а с чего вы решили, что в таком тяжелом состоянии ему делали АКШ? 1.06.09г. был сделан первый снимок представленный вам, далее мой коллега от 18.06.09г. пишет что легочный рисунок уже якобы без особенности. И только 1.07.09г. ему сделали АКШ, рентген картина данная не характерна для отека легких.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
А кто тут чего решил???? Вечером выходного дня джентельмены мирно обмениваются мнениями. Это Вы, у себя на рабочих местах РЕШАЕТЕ, а мы болтаем, знаете ли...
И, еще, скудновато подаете материал, коллега v1tal! Два снимка (два мира - два Шапиро), да упомининие о курсе ГКС, и о проведенном АКШ. Вот еще появилось упоминание о Вашем коллеге, который 18.06.09г ///пишет что легочный рисунок уже якобы без особенности///. Да из Вас все щипцами приходится вытягивать, коллега. Может, бог даст, и снимок от 18.06.09г когда-нибудь разместится.
Андрей Юрьевич
Вот уважаемый Андрей Юрьевич снимочек от 18.06.09г.
Все же сохраняется деформация легочного рисунка.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Вот теперь, молодец (смайлы, много смайлов)!!! Говорил же, щипцами из Вас приходится вытягивать...
Андрей Юрьевич
Жаль не участвовал в разборе этого случая с начала. Согласен с уважаемым v1tal: рентгеновская картина не характерна для отека легких (правда мне приходилось видеть ОЛ только в рентгеноплёночнном отображении, в прошлом веке). Мне не очень понятно: за что ему АКШ сделали? Какое другое (сердечное) заболевание? Альвеолит, надеюсь, не причём.
Спасибо, что не забыли порадовать коллег динамикой. Эти рентгенологи такие такие любознательные...
Неоднозначно всё
Уважаемый Петрович, просто встречаемость интерстециального заболевания легких у нас не очень частый случай, поэтому когда он поступил, клиницисты к нам очень настороженно отнеслись с таким заключением, они его решили положить в кардиореанимацию, ну а там его по полной программе дообследовали в дальнейшем еще и наши рентген-хирурги.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."