You are here

Шейный остеохондроз

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина пришла на снимок шейного отдела позвоночника по поводу онемения в руках. Травму в анамнезе отрицает.

ID:16532
Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 1 week 20 hours ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

А почему именно травму?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Глазков Игорь Артурович's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 19.12.2008 - 20:41
Posts: 1597

на подвывих тянет С5.

Прийди к Себе

VaRy's picture
Offline
Last seen: 12 years 9 months ago
Joined: 21.05.2011 - 23:26
Posts: 66

Дегенеративный антелистез С4, если не ошибаюсь... Довольно выраженные изменения суставов и дисков.

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 1 week 20 hours ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

При таких -озах и без травмы можно сместиться )))))

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Попытался мысленно поставить сместившийся С4 на место, но не смог - мешает в/суставной отросток С5,.. какой-то он кривой что-ли...indecision Переснял бы - авось...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Онемение можно связать с поражением шейного сплетения. Обычный остеохондроз с такой выраженной нестабильностью/листезом (?) может дать картину корешкового синдрома. А может быть и сочетание с синдромом Рейно (не болезнью, а именно с синдромом-сосуды в принципе ничего, а вазопрессоры активизированы). И еще-а движения в плечевых суставах в полном объеме?

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 10 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Как я понимаю, это т.н. ложный спондилолистез вследствие выраженного деф. артроза в дугоотросчатых суставах (деф. спондилартроз), ведь суставных щелей в этих суставах практически нет. Кстати, вспоминая зарю своей рентгенол. деятельности - обращал внимание, почему-то, только на межпозвонковые промежутки (от неопытности, от незнания). На сегодня данный снимок не представляет трудностей. Я понимаю, что на сайте, чаще, столпы рентгенологии, но, может быть, кому-то что-то откроется и от моего коммента...

P.S. К сожалению, мы не можем подсмотреть, что видят глаза каждого из наших коллег, смотрящих на один и тот же снимок. Но, наблюдая по данному вопросу за одним своим опытным (по стажу) коллегой, могу предположить несколько вариантов - то ли он не обращает внимания, то ли считает не важными изменения в дугоотросчатых суставах? А может быть у него все под одним гамузом остеохондроза? Но вописаниях и заключениях это не отображается.

juga's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 24.10.2011 - 14:31
Posts: 51

Остеоартроз дугоотросчатых суставов с С2-3 по С7-Th1(2-3ст),лестничный листез(антелистез) с С3 по С6,наиболее выражен у С4 позвонка,остеохондроз шейного отдела позвоночника-наиболее выраженные изменения в С5-6 сегменте(снижение высоты диска 2ст,стадия осеохондроза по Осна-с учетом изменений в дугоотросчатых суставах-4),унко-вертебральный артроз С5-6 сегмента-больше слева.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Игорь Иванович wrote:

Как я понимаю, это т.н. ложный спондилолистез вследствие выраженного деф. артроза в дугоотросчатых суставах (деф. спондилартроз), ведь суставных щелей в этих суставах практически нет.

.....то ли он не обращает внимания, то ли считает не важными изменения в дугоотросчатых суставах? А может быть у него все под одним гамузом остеохондроза?....

Игорь Иванович, а ведь и многие клиницисты, по крайней мере те, кого я знаю, недооценивают спондилоартроз...даже если он и описан в протоколе....

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 1 week 20 hours ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

К счастью для пациентов, наши невропатологи относятся к спондилло- , а в особенности, унко-вертебральному артрозу очень серьезно, кстати достаточно выраженному у данного пациента.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

juga wrote:

Остеоартроз дугоотросчатых суставов с С2-3 по С7-Th1(2-3ст),лестничный листез(антелистез) с С3 по С6,наиболее выражен у С4 позвонка,остеохондроз шейного отдела позвоночника-наиболее выраженные изменения в С5-6 сегменте(снижение высоты диска 2ст.стадия осеохондроза по Осна-с учетом изменений в дугоотросчатых суставах-4),унко-вертебральный артроз С5-6 сегмента-больше слева.

Поддерживаю. Единственное: С3-7 тоже спондилоартроз. Уточняю: обызвествление фиброзных колец. Дополняю: диффузный остеопороз. Предполагаю: системный полиартрит (ссылаясь на свой опыт, такие изменения позвоночника часты при РПА и ревматизме).

Verum plus uno esse non potest.

Глазков Игорь Артурович's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 19.12.2008 - 20:41
Posts: 1597

комментарии уважаемые коллеги.

Прийди к Себе

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

brainmodel wrote:

... Предполагаю: системный полиартрит (ссылаясь на свой опыт, такие изменения позвоночника часты при РПА и ревматизме).

- а почему системный сразу?.. и, позвольте, отчего же полиартрит? Не уточните характерные изменения?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Не уточню. Поскольку со своего опыта. Картинок не предоставлю - под рукой нет. Но с десяток наблюдений в памяти есть: когда при РПА вот такая картина позвоночника - пороз, четко очерченные местами неровные пластины, хрящи, как молью съеденные - местами на нет, с грубым субхондральным склерозом суставных отростков, с дисконгруэнтностью. И как правило, сочетается с подобными изменениями в грудном и поясничном, только добавляется деф.спондилез; с пролиферативным типом артроз-артрита коленных суставов, где губчатые остеофиты во все стороны, особенно у надколенника, межмыщелковое "съедено", голень в наружном подвывихе с варусом, оссификаты капсулы и т.п.

Verum plus uno esse non potest.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Коллега, у Вас там человека снимают с ног до головы что-ли?! Поверю на слово опыту! Буду проверять... по возможности, уговаривая сделать ещё пару снимков для профилактики и точного заключения!))

Кстати, "хрящи, как молью съеденные" - это те, что в С6, С7, в основном?.. Так это мягкотканное произведение!enlightened

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Снимают с ног до головы, когда пэйшент идет на МСЭК и ВВК - тут хоть разбейся, объясняя про ПДД для населения группы "С" - надо и точка. А про "моль" - так, к слову. Ну, можно сказать, как "тающий лёд". Куда-то энтот хрящ девается (типа, фагоцитируется, адсорбируется и т.п.), короче исчезает субстрат, сближая фасетки и пластинки костей... И выглядит этот процесс излишне выраженным и распространенным: ну откуда, скажите на милость, сразу во всех МПС в позвоночнике исчезают хрящи. Ведь известно, что спондилоартроз идет хвостом за страданием диска, т.е биомеханически страдает первично передняя колонна, а во вторую - средняя опороная колонна. А ежели это формируется наоборот или параллельно - наводит на мысли об артрите в МПС.

Verum plus uno esse non potest.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 9 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Про "моль" - это я понял, но не вижу резко изменённых хрящей (собственных суставов позвонков) в данном случае. Не усматриваю избыточного страдания этих суставов. Стандартный, будничный, почти каждодневный (если приходит-таки немолодой пациент), спондилоартроз. Нечёткость, кажущаяся неровность суставных хрящей объяснима неравномерно уплотнёнными мягкими тканями шеи и, в большей степени,  недостаточной обработкой (в реактивах) боковой рентгенограммы.yes

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, сколько "девушке" годков?