Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Женщина 51 года. Из анамнеза - три "пневмонии" за начало этого года. Причем из жалоб - в то время единократное повышение температуры до 37,5....да вобщем то и ничего особенного. Проведены курсы массивной антибиотикотерапии препаратыми 4-го поколения.
Прислана на исследование ЖКТ - беспокоят ночные боли в центре мезогастрия. При ФГДС - явления гастрита, при ФКС - ничего особенного.
Вот данные ц. ФГ за 1.11.2011 года
Естественно, видя ТАКИЕ изменения мне ну очень захотелось взглянуть на данные КТ за март 2011 года, когда, якобы, был разгар пневмонии.
Продолжение ....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Круто! Вот как связать эту язву нехорошую с распадающимися фокусами…. О СПИДЕ подумано? А о грибах?
Неоднозначно всё
Нужен КТ-контроль. От метастазов с распадом до септических эмболов. За туберкулез - не очень похоже, но мокроту сдать не помешает никогда. Поиск по основным 2-м направлениям: первичная опухоль и источник хронической инфекции. Самое доступное и быстрое - Эхо-КГ на предмет исключения септического эндокардита. Варианты с гранулематозами, системными заболеваниями тоже можно включить в диф.ряд. Интересно, что в клинических анализах крови с марта по ноябрь...
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
А могут ли метастазы распасться до полного исчезновения?
И как возможно при помощи ЭКГ исключить септический эндокардит? Надо бы дополнительно ВП применить.
Неоднозначно всё
Я в том плане, что про результаты рентгеноскопии ж-ка ТС умолчал. Насколько я помню, рентгеноскопия ж-ка начинается с обзорной скопии легких и живота, если это делалось, зачем потом послали еще на ФЛЮ ОГК?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
1.Сан Саныч, конечно я смотрел скопически легкие при исследовании ЖКТ, но куда результаты этой скопии я пришпилю))) да и сравнится ли она (на РУМ-20) с результатами той же ц ФГ.
2.В крови- ничего осбенного (со слов).
3.Вариант септических эмболов не рассматривался (высказывания специалистов КТ о тромбоэмболии мелких ветвей ?, о грибковом поражении? (кандидоз), предположений о метастазах не нашел.
4.Контрольное КТ назначено, будут результаты - сравним.
5.По поводу "язвы" - поперечная складка, на нее, родимую, не глянулось
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
С язвой пока не согласен))), о грибах - подумалось...и не мне первому)))...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Результат скопии ж-ка вы же пришпилили куда-то)))))))))))))))
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
За исключением прицельных снимков все отснято на флюорографе)))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Как вариант..."Хронический диссеминированный кандидоз представляет отдельную форму инвазивного кандидоза, которая встречается, как правило, лишь у больных лейкозами и реципиентов костного мозга. Инфекция возникает в период нейтропении, единственным симптомом в этот период бывает лихорадка, а определить очаг поражения удается лишь при повышении лейкоцитов. В период восстановления лейкоцитов при ультразвуковом исследовании или компьютерной томографии выявляются множественные очаги деструкции, размерами до 2 см, во внутренних органах. Наиболее часто вовлекаются печень, селезенка, реже - легкие, но возможно поражение любого органа: миокарда, щитовидной железы и др."
Не лишним будет акцентировать внимание на том, что у больной имеет место сахарный диабет....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Исправила опечатку. Конечно же эхо-КГ, а не ЭКГ, извините.
Грибы и антибиотики 4-го поколения - здесь нестыковка, одно другое не лечит. Или я отстала от информационного потока? Боюсь, что с марта инвазивный кандидоз (да и любой микоз с поражением легких) дал бы более жуткую картину, чем наблюдаемая на снимках от 1 ноября...
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Мокрота, е ещё раз "МОКРОТА", возможно, смывы бронхов во время бронхоскопии.
А почему не туб?Появилась полость субплеврально в С2 справа.В С6 слева тоже не все ясно.
А, какой "туб", форма какая?
Неоднозначно всё
1.Рентгенологически динамика практически отсутствует с февраля по ноябрь. Есть серия прицельных снимков во время рентгеноскопии за февраль (но на работе), завтра выставлю, авось чем помогут.
2. В течении недели-двух будет сделана контрольная КТ, так договорились с больной, вот и уточним отмеченые Вами локализации.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Представленные КТ-сканы, по-моему, не очень тянут на "разгар" пневмонии. Единичные полости распада при отсутствии явной инфильтрации? А вот учитывая сахарный диабет-нет ли изменений на коже, имеется в виду гранулем, трофических язвочек, не было эпизодов явного или скрытого кровотечения? Не высокие цифры Т, клиника и сопутствующее заболевание, можно думать о поражении соединительной ткани-нет ли здесь гранулематоза Вегенера?
+
+ я...
Буду третьим... в списке за гранулематоз!..
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Спасибо за высказанные мнения, коллеги!
Подведем предварительный результат.
Мнения местных специалистов КТ :
а) тромбоэмболия мелких ветвей легочных артерий
б) кандидоз
в) пневмония
Мнения специалистов по данным интернет-консультации:
а) гранулематоз Вегенера
б) метастазы
в) хроническая инфекция
Дальнейшие действия
а) контрольное КТ
б) исследование мокроты
Ничего ли я не упустил?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Для справки...о гранулематозе Вегенера...
"При КТ лёгких находят изменения в виде единичных или множественных округлых теней с нечёткими контурами преимущественно в средних и нижних лёгочных полях. Характерна быстрая положительная динамика рентгенологической картины на фоне лечения иммунодепрессантами, в некоторых случаях очаговые изменения могут оставаться в течение нескольких месяцев. Для гранулематоза Вегенера типичен быстрый распад инфильтратов с образованием тонкостенных каверн. Множественные инфильтраты располагаются симметрично, их появление осложняется дыхательной недостаточностью, иногда с формированием острого лёгочного сердца."
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Все верно, но о симметричности можно поспорить. В нашей практике, слава Богу, данная болячка не часто встречается. Мы наблюдали 4 ярких случая, в настоящее время наблюдаем одну выжившую больную уже в течение 7 лет. Чувствует себя прилично, но в правом легком в S2 и в S6 слева остаются участки пневмофиброза с остаточными мелкими полостями. Все, что было в период разгара-изменения на коже, кровоточащая язва луковицы ДПК, нейропатии-уже в истории. Есть еще одно мнение о патологической перестройке костной структуры носовой перегородки при Вегенере, вплоть до деструкции. Думаю, что к вышеперечисленному Вами списку действий, нужно включить консультацию лориков и РГ пазух носа.
1. Процесс двусторонний, но, согласен, отнюдь не симметричный. что касается данного случая.
2. По поводу околоносовых пазух ясно, спасибо за подсказку.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Жесть....... Хотя я вас где-то понимаю. Как-то, когда только грянул кризис, пленка закончилась даже в ведомственных больничках и я сделал флюороирригографию. После скопии, разумеется, куда ж без нее.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
После того, как лег мой китаец, примерно так и я работаю - скопия на РУМ-20- прицелки за экраном-обзорки на ФГ(благо дело-кабинеты граничат)....а что делать...пленки мизер....а желаний много))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Симметричность не всегда, наоборот, даже очень редко находит отражение в развитии болезни, вообще! Даже человеческое лицо, казалось бы, не бывает абсолютно симметричным, что уж говорить о болезненном процессе. Не нужно придавать данному признаку (отнюдь не критерию) решающего значения...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Здравствуйте Виктор Григорьевич!
А, почему Вы делаете акцент на гранулематозе Вегенера?
Что мокрота? Или анализ мокроты не делали?
На боковом снимке шестерка проблемна. Конечно верхушечный сегмент - это ТУЗ, но и "шестерка", в рангах Его Величества, уж никак не ниже "ДАМЫ"...
Я не утверждаю, что здесь "ТУБ", маловато данных, но долго процесс может вести себя спокойно (и с "учетов" снимают), но и "пыхает" очень не предсказуемо...
А, Вегенера, конечно, может быть и весьма, и не только в придаточных полостях носа, но и в основании черепа, и везде, и органно тоже. Как Вы на Вашем уровне "вегенерочку" верифицировать будете?
Это вопрос пока открытый...жду результатов контрольной КТ.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Надеюсь, что результатами поделитесь...
О чем разговор...вот только больная пока ко мне что то так и не появилась...хотя это (явно) в ее интересах....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Последние новости:
1. 10 и 13.11.2011 года проведены контрольные КТ ОГП и брюшной полости.
2. По данным КТ, на мой взгляд, существенной диамики по полостям нет, стало меньше очаговых теней. Врач КТ говорит о дифференциации между первичным и вторичным поражением легких (какое первичное?).
3. По данным КТ брюшной полости - подозрение на образование головки поджелудочной железы (увеличение, некоторая неоднородность, расширение Вирсунгового протока + увеличеные л/узлы в панкреато-дуоденальной зоне. Дифференцируем с панкреатитом (что есть клинически по мнению хирурга).
4. Бронхоскопия - в промывных водах - грибы. Данных за палочку Коха нет.
5. Консультирована в ООД - диагноз новообразования не подтвержден.
Направлена на консультацию в институт фтизиатрии, пока наиболее достоверным является - кандидозное поражение легких.
О новостях буду сообщать.
Несколько слайдов с последнего КТ ОГП
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Понимаю, представлена только часть (слайдов) КТ ОГК, но для себя отметил ухудшение Rg-картины - расползлась грибница...
Не понимаю, неужели клиницисты не рассматривали вариант грибкового поражения лёгких, тем более, Виктор Григорьевич, Вы отмечали - это был один из вариантов заключения!..
Неужели не включили в терапию больной соответствующие препараты?
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011