You are here

Моя ошибка или что случилось с "туберкуломой")))

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина средних лет, пришла на ФГ, последний раз была у нас в 2005 и 2006 гг.

В 2005 году был выставлен диагноз "туберкулома?", рекомендована консультация в ОТД...диагноз подтверждался)))...

причем неоднократно, обследовалась в ОТД и ООД,  в т.ч. рентгенография и томография...в 2011 году лечилась (электропроцедуры, противовоспалительная терапия, фитопроцедуры).

Пришла сегодня, сделал контроль в прямой проекции...удивился...поднял архив за 2005 г., удивился еще больше...поднял архив за 2006 год...удивление сохраняется...назначил правый боковой...удивление пропало...вместе с коллегой посмеялись ...за больную порадовались...

Снимки выставляю так, в какой последовательности их сегодня смотрел)))

2012 прямой

  

2005 прямой и боковой

2006 прямой

2012 правый боковой

Вот такая история "туберкуломы"....

 

 

  

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/k12005.jpg?itok=X9p3VlZ0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/k22005.jpg?itok=ViL9BaUV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/k32006.jpg?itok=jYhKeJWo
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/k52012.jpg?itok=q2SVJQn2
ID:22140
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Хороший, интересный, поучительный случай! Спасибо!

На последних то снимках скорее всего на периферический можно было подумать. Бала такая ситуация года три у нас, мы и не выставляли периферический, но онкологи сами забрали, успешно с периферическим поборолись и одолели осумкованный междолевой.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Здравствуйте уважаемый Виктор Григорьевич!

По всей видимости "синдром круглой тени" и через 10 лет будет неисчерпаем.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. может быть в плане "этиологии" Вы и не ошиблись. Этакая "вонючка" сама, за просто так, не возникнет.

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 10 months 2 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

А были ли у нее жалобы (кроме как на низкую з/п))) при первичном выявлении?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

арти's picture
Offline
Last seen: 11 years 3 weeks ago
Joined: 26.02.2012 - 11:23
Posts: 490

laughlaughlaugh отлично насчет жалоб на низкую зарплату. С вашего позволения запомню и вверну при случае так остроумненько laugh. К примеру- на что жалуетесь, больной, кроме как на низкую зарплату ??

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 3 days 18 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9113

Оказывается и хорошее физиотерапевтическое лечение помогает.

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 8 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Вопрос к "миллионерам", собравшимся на сайте: а каким образом диагноз "подтверждался"? Откуда такая уверенность-была КТ-диагностика, томограммы или что еще?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Наталия Васильевна wrote:

Вопрос к "миллионерам", собравшимся на сайте: а каким образом диагноз "подтверждался"? Откуда такая уверенность-была КТ-диагностика, томограммы или что еще?

  В промежутке между 2006-2012 - рентгенография и дважды КТ.

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 8 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Т.е. эта круглая штука, так тихо сидящая на междолевой плевре, на КТ давала плотность туберкуломы, а не жидкости? Тогда не понятна активность лечащего врача и физиотерапевтов-зачем грели? Интересуюсь только из вредности и такого же "ляпа" в моей практике-у тяжелого кардиологического больного выставила периферию на фоне плеврита, а после хорошей дегидратации от периферического образования остался плотный участок пневмофиброза, который так набрал в себя жидкости, что превратился в округлую тень. 

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Наталия Васильевна wrote:

Т.е. эта круглая штука, так тихо сидящая на междолевой плевре, на КТ давала плотность туберкуломы, а не жидкости? Тогда не понятна активность лечащего врача и физиотерапевтов-зачем грели? Интересуюсь только из вредности и такого же "ляпа" в моей практике-у тяжелого кардиологического больного выставила периферию на фоне плеврита, а после хорошей дегидратации от периферического образования остался плотный участок пневмофиброза, который так набрал в себя жидкости, что превратился в округлую тень. 

Давно знаю торакального хирурга, решившегося на ТАКУЮ терапию, очевидно и у него появились сомнения по поводу выставленого диагноза, иначе он бы не рискнул...теперь порекомендовал больной вновь к нему вернуться и ЗАКРЕПИТЬ результат))))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Я думаю, что если Вы Виктор Григорьевич презентуете этот случай любимой кафедре, то кафедра будет в восторге. Хороший, поручительный случай в динамике!

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я думаю, что если Вы Виктор Григорьевич презентуете этот случай любимой кафедре, то кафедра будет в восторге. Хороший, поручительный случай в динамике!

Да презентовать не штука, уважаемый Валентин Львович, только они пока к цифровому формату НЕ ВЕСЬМА готовы...увы....хотя кое какие шаги в этом направлении и предпринимают. Им пленку подавай...а где ее взять))))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Отличный случай!

Вот пусть, раз они такие цифроимпотенциальные, с сайта тогда скачивают.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Отличный случай!

Вот пусть, раз они такие цифроимпотенциальные, с сайта тогда скачивают.

Что то никто из них мной тут и не замечен...может плохо смотрел)))))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, их тут нет, так мне по крайней мере кажется.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

похоже на капельку или семку). 5+ за случай)

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, как на Ваш взгляд Виктор Григорьевич, насчет еще и базального выпота справа?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, как на Ваш взгляд Виктор Григорьевич, насчет еще и базального выпота справа?

Может быть вполне, у основания косой м\долевой щели..."поковырятся" бы на УЗИ)))), да ушла в областную))))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы, вот случай озаглавили со словом "ошибка", ну, да, "круглая тень"  порой весьма большая "стервоза" оказывается, НО выпот был и есть, да и архивчик, на мой взгляд, в виде плотноватых очагов наличествует.

И сдается мне, уважаемый Виктор Григорьевич, что в этилогичеством векторе ошибки не было.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Вы, вот случай озаглавили со словом "ошибка", ну, да, "круглая тень"  порой весьма большая "стервоза" оказывается, НО выпот был и есть, да и архивчик, на мой взгляд, в виде плотноватых очагов наличествует.

И сдается мне, уважаемый Виктор Григорьевич, что в этилогичеством векторе ошибки не было.

Валентин Львович, уважаемый, оно если по БОЛЬШОМУ счету,то может и не было)))), но не в чести мундира суть, "туберкулома" то от меня пошла гулять, значит - ошибся. Ошибся - значит признай, разберись, пойми причину...что тут такогоsmiley, обычный процесс, главное - жизни пациента моя ошибка не угрожает.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

у пациентки указывает на  вспышку туберкулезного процесса во внутригрудных лимфатических узлах. Больная нуждается в наблюдении. Если не повезет, то через 1,5 - 2 года ищите легочный туберкулез. Жаль, что больной не сделали бронхоскопию.  Согласен с В.Л.Катеневым (#19). Виктор Григорьевич! Какова судьба больного из Украинской глубинки с плевритом?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Nikolas wrote:

Какова судьба больного из Украинской глубинки с плевритом?

Да больше и носа в больницу не кажет....так что - увы...не известна.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

но больную запомнил. Буду ждать, что станет дальше с процессом в ОГК у пациентки.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Стоит вспомнить...