You are here

ОГК (цифровая флг) (Рак верхней доли?)

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Что видим (если видим)? Где? Предположительное заключение?

Жалобы: нет

Мужчина. Средних лет.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5536/14.jpg?itok=IwQrxArK
ID:22353
Almo's picture
Offline
Last seen: 8 hours 16 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7862

В лёгких  очаговых и инфильтративных изменений не нахожу. Справа плевроперикардиальная спайка. Cor в норме. Слева состояние после прелома IX ребра в области наружной дуги.

арти's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 26.02.2012 - 11:23
Posts: 490

уж не гинекомастия ль слева?

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 13 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9104

Дополнительно. Справа на уровне 5-6 ребер линейная спайка вдоль костальной плевры. Слева - звездчатое образование в проекции 4-5, думаю, что сосудистое.

Cycklon's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 17.04.2011 - 10:32
Posts: 7

арти wrote:

уж не гинекомастия ль слева?

Да и справа. Поля в центре как-будто через грудь выглядят

ana2757's picture
Offline
Last seen: 11 years 6 months ago
Joined: 24.08.2011 - 12:52
Posts: 16

думаю там  в боковой проекции сегмент первий ателектаз начинается

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Са верхней доли правого легкого. Всем спс.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

.

Приложения: 
13.jpg14.jpg

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitkampfer wrote:

Са верхней доли правого легкого. Всем спс.

Чем подтверждено?

Подтверждено, что именно рак верхней доли правого лёгкого?

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Да пришел ответ из ГОД.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ГОД - это городской онкологический диспансер?

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

да

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И, на основании чего в том ГОДе пришли к таким "выводкам", может что делали?

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Сие мне не известно. Они перед флюшкой не отчитываются.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, зря!

У нас тоже аналогичная "барделя" имела место быть, но мы пару раз выступили на областной конференции и на обществе с определенной критикой нашего ООД, и обратная связь была налажена.

А практика показала, что в ГОДах и в ООДах работают отнюдь не ангельского чина специалисты.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

возможно). Но мне пока рано выступать на конференциях меня никто слушать не будет)).

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы не правы уважаемый коллега!

Будут, да еще как будут, ежели с примерчиком "какашечным" явитесь. Всё когда то начинать надо, и чем раньше, тем лучше.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Я считаю,  это дело заведущего, а нашему заведущему это не интересно. Зато, когда в обход "головы" лезут чревато репрессиями.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вы не правильно считаете. Вы на своём месте - сертифицированный специалист, делаете своё дело. Заведующий тоже сертивицированный специалист (не архангел) - должен делать своё дело.

Какие репрессии уважаемый коллега? Рентгенологов не хватает, да и не будет хватать еще минимум лет пять.

Или, на ту должность, которую занимаете Вы, у Вас в ЛПУ выстроилась очередь на замещение вакансии?

Almo's picture
Offline
Last seen: 8 hours 16 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7862

Уважаемый коллега Metkampfer, уж коли вы выставили случай на общее обозрение, было бы правильно представить его в верифицированном виде т.е. дать  результаты исследований которые позволили поставить точный диагноз:послеоперационный DS, гистология.. А, вы ведёте речь о том, что вынесено заключени о раке верхней доли, но этого мало-какими методами это сделано и их результаты, тогда это будет интересно и доказательно.

С уважением, Морозов Александр.

федя's picture
Offline
Last seen: 10 years 5 months ago
Joined: 25.06.2011 - 20:28
Posts: 260

серъезные вещи пишут )на рентгнограммах правая половина диафрагмы на уровне 11 ребра ,что  косвенно говорит об обструкции ,а так сделайте кт ,а потом ясно будет

Георгий Михайлович's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 28.01.2011 - 10:39
Posts: 7

По снимку перелом VIII ребра, а не IX...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

федя wrote:

сделайте кт ,а потом ясно будет

Вы правы уважаемый коллега, КТ нужно, а так все дмыслы...

Dr. GreenThumb's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 29.05.2010 - 10:16
Posts: 239

Кажется дело о нео верхней доли правого легкого разваливается на глазах :D

The time has come, the rules have changed...

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Дело не разваливается, а начинается). Главное, что пациент не ушел от меня с нормой. И при дообследовании что то обнаружилось. А заключение рентгенолога не окончательный диагноз.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitkampfer wrote:

И при дообследовании что то обнаружилось.

И, что обнаружили?

Dr. GreenThumb's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 29.05.2010 - 10:16
Posts: 239

 

[/quote]

И, что обнаружили?

[/quote] 

Видимо че-то :D

The time has come, the rules have changed...

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Dr. GreenThumb wrote:

Видимо че-то :D

Коллега, Ваши комментарии по сути патологии и возможному диф.ряду с каждым днём всё содержательнее и конкретнее. Так держатьno

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Предлагаю сарказм оставить при себе). "Что-то"- по моему мнению далекое от нормы. Выпрашивать результаты дообследования в другом госучреждении не входит в обязянности врача совместителя описывающего ФЛГ. Если пациент попадет к нам еще раз обещаю дополнить материал точным диагнозом.

Материал выкладывался с единственной целью получить мнение других специалистов по конкретному случаю по скиалогической картине. За что высказавшимся в 1-5 коментариях большое спасибо. Разговоры как жить и работать можно вести в разделе для бесед на отвлеченные темы.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitkampfer wrote:

Да пришел ответ из ГОД.

Ответ пришел, какой ответ, ответ, что не норма?

Dr. GreenThumb's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 29.05.2010 - 10:16
Posts: 239

ЛГ wrote:

Dr. GreenThumb wrote:

Видимо че-то :D

Коллега, Ваши комментарии по сути патологии и возможному диф.ряду с каждым днём всё содержательнее и конкретнее. Так держатьno

Уважаемая ЛГ! Если Вы видите на представленных рентгенограммах признаки наличия рака какой либо локализации, то пожалуйста-высказывайтесь!wink В чем проблема?, я не очень понимаю! "Че-то" значит что, сказать ТОЛЬКО ПО ДАННЫМ РЕНТГЕНОГРАММАМ, что у пациента имеет место Ca? просто не корректно!!!!!! Однозначно требуется дообследование!!! МРТ, КТ, задние, передние, томограммы и так далее и тому подобное! angry Еще что нибудь???????Коллега

The time has come, the rules have changed...

Dr. GreenThumb's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 week ago
Joined: 29.05.2010 - 10:16
Posts: 239

Покажите на снимке прямые или хотябы косвенные признаки указанного процесса!!!

The time has come, the rules have changed...

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

http://www.youtube.com/watch?v=YRDo94dGY9k cool

коммент 7, Коллега!) 

Однозначно требуется корректность, согласна... от Вас в первую очередь). Соглашаться или сомневаться - Ваше право, достаточно это делать несколько более цивилизованно)).

Цифровое изображение неидеально. К примеру, сегодня 1 метастаз в лёгких удалось найти, при том зная, что на КТ их минимум 5... Так. к слову)).

Еще что-нибудь, говорите? - конечно! Не увидела ничего, пока автор не показал. За тенью рукоятки грудины есть дополнительная тень, накладывающаяся на позвоночник в боковой проекции. ИМХО)

Приложения: 
trtrtrtr.png
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

 За тенью рукоятки грудины есть дополнительная тень, накладывающаяся на позвоночник в боковой проекции. ИМХО)

На мой взгляд, то, что накладывается на позвоночник, уж никак на рак не похоже.

А, купол диафрагмы справа не смущает?

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 9 years 11 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

1. http://www.radiomed.ru/publications/onkologiya-ogk-perifericheskii-rak-legkogo (тут последние два слайда кортико-плеврального рака мне "что-то" напоминают).

2. немного уходя от темы в данном случае  http://www.radiomed.ru/cases/malenkii-rak-verkhnei-doli-levogo-legkogo

  все же хотелось бы получить ответ на вопрос ув. Helenmar.

С уважением.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame