Писать "рекомендована КТ" или не писать - вот, в чём вопрос...

83 posts / 0 new
Last post
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

Не совсем в тему, т.к. вопрос о классической рентгенологии...

Нужно писать тот метод в рекомендациях, который ответит на ваши знаки вопроса или дообследовать вашим методом так, чтобы уменьшить количество этих знаков или убрать их вовсе. 

Полностью солидарен с Вами уважаемый Сергей Николаевич!

Именно надо, при необходимости, дообследовать "СВОИМ" методом, до конца использовав его возможности, и писать не надо, надо просто самому взять, да дообследовать.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Катенёв Валентин Львович wrote:

ЛГ wrote:

Тема не новая, но волнующая. Должен ли классический рентгенолог рекомендовать дополнительные методы обследования, которыми не владеет сам (КТ, МРТ, УЗИ, биопсия и прочее), при том, что выносит своё заключение под вопросом? И вообще к теме рекомендаций рентгенолога.

Тема не только не новая и волнующая, она скорее всего "сексуальная"...

Следовательно "рекомендовано" пишет рентгенолог в протоколе рентгенологического исследования?

Данная "рекомендация" рентгенолога адресована кому? Лечащему врачу пациента, пациенту, родственникам пациента?

Рекомендуемые КТ, МРТ, УЗИ и пр. рентгенолог рекомендует для чего?

Для того, чтобы убрать тот "вопрос" (диагноз под вопросом) из своего заключения?

Или докопаться до истины патологического процесса?

Или подстраховать, прикрыть себя?

И самый главный вопрос.  Как понимать должны те, кому адресовано "рекомендовано" с перечисленным списком, что рекомендовано?

Я так понимаю, что вопросы риторические. и Ваш ответ таков:

Катенев Валентин Львович wrote:

 

дообследовать вашим методом так, чтобы уменьшить количество этих знаков или убрать их вовсе.

 

 

Полностью солидарен с Вами уважаемый Сергей Николаевич!

Именно надо, при необходимости, дообследовать "СВОИМ" методом, до конца использовав его возможности, и писать не надо, надо просто самому взять, да дообследовать.

Валентин Львович, если в итоге ваших дообследований вопросы убираются и заключение выставляется без применения дополнительных методов - это замечательно.

Лично я пишу рекомендации для лечащего врача, для того, чтоб установить диагноз максимально в меньшие сроки. Понимать лечащий врач должен как рекомендацию диагноста, а уж следовать ей, заменить на что-то иное - право лечащего врача.

Использовать "СВОЙ" рентгеновский метод, когда можно использовать нерентгеновский - тут я уверена, что нужно использовать необлучающие методы по возможности. Возможности у всех разные - тут уже другой вопрос,  другая тема об оснащении аппаратурой и персоналом.

Обучение специалистов лучевой диагностики - тоже верно, пора ВУЗам выпускать полноценных полипрофильных специалистов, только пока таких профессоров и кафедр на территории СНГ - мизер, если вообще они есть... 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

 Осталось за малым: правильная учеба, кадры, оснащенность+ ЗАРПЛАТА! 

Чуть срезал цитату. хотя все правильно и двумя руками - "ЗА"...

НО ВОТ ТОЛЬКО:

1. Правильная учеба для "диагноста-визуалиста", и это как? "Классика" + УЗИ + КТ + МРТ, и возможно +ПЭТ..., да это специалист равный четырём или пяти специалистам (по сегодняшним меркам), да это Дракон Четырех - или Пятиголовый... И этот Дракон будет подготовлен в наших медакадемиях? Кем? И, этот Дракон должен ХОРОШО разбираться не только в перечисленных подспециальностях, но и в объёме от ногтевой фаланги стопы - до большого родничка..., до "маковки"?

2. Правильно кадры, но прежде всего педагогические кадры...И, где укажите нам Отечества отцы (в этой Драконьей специальности), которых мы должны принять за Образцы?

3. Я очень и с давних пор (еще с Журавлевского сайта) сильно уважаю Павла Попова, правда никогда не участвовал с ним, ни в обсуждениях, ни в "коллизиях"... Так вот, лично для меня Павел Попов является Большим Авторитетом в области "высоких технологий", и вот буквально на днях прочитал коммент Павла, что на русском языке нет, ну нету-ти фундаментальных монографий и руководств по высоким технологиям, и я верю в этом вопросе Павлу Попову!

4. И как может тот "простой" желающий и жаждущий ВСЕ охватить без хорошего учебника, без достойной монографии? Как? Не смогут к каждому желающему овладет пристать индивидуально по Г. Кармазановскому, нету их в достаточном количестве (Кармазановских) в Отечестве.

5. А, Ученые Отечества Отцы даже не удосужатся фундаментальные "буржуинские источники", по "высоким технологиям" на отеческий язык перевести. Или не могут, или не хотят...?

6. Оснащенность - это понятно. Есть у меня большая уверенность, что оснастят...и за КТ посадят "классического Ваню" без соответствующей подготовки, но с сертификатом...

7. Зарплата - больной вопрос, но в большинстве случаев зависит от местных начальничков - главных врачей, ибо, порой отдельные начальнички "штатное расписание" переделали "под себя", так, что и с пьяну сделать невозможно.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

Я так понимаю, что вопросы риторические. и Ваш ответ таков:

Нет уважаемая Людмила Григорьевна вопросы не риторические, вопросы больные для каждого, злободневные, и увы, порой нерешаемые.

А, ветка классная!

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Ветка неплохая) если не уходить в сторону ворюг-начальников и невозможности образования в ВУЗах с взращением спецов международного класса. Тема конкретная: да или нет. Остальное... ну а поговорить, я понимаю)))))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

Лично я пишу рекомендации для лечащего врача, для того, чтоб установить диагноз максимально в меньшие сроки. Понимать лечащий врач должен как рекомендацию диагноста, а уж следовать ей, заменить на что-то иное - право лечащего врача.

Милейшая Людмила Григорьевна!

Я никогда не пишу "рекомендовано", так как слову "рекомендовано", как избалованная барышня - можно внять, а можно и не внять той рекомендации. Я всегда, если есть в том необходимость пишу - "необходимо", порой "срочно", в декларативном стиле (часто по поводу не сделанного анализа мокроты), порой данные мокроты покруче КТ и МРТ будут...

Я словом "необходимо" не оставляю коллеге клиницисту выбора, именно "необходимо"..., и никуда, от моего "необходимо", он "милок" не денется, и даже позвонит, как только "получит".

Насчет "права лечащего врача" - это Вы правильно, но моё "необходимо" - это "вердикт зав. отделением" и даже клиницисту (если он не зав.) спорить со мной проблемно...

Конечно я чуть схитрил, конечно я пользуюсь словом "рекомендовано", но только в одном случае, когда считаю нужным, чтобы пациента посмотрел зав.отделением (клиническим), тут я иногда пишу, что "рекомендован осмотр" зав отделением...Ординаторы тоже бывают всякие....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

 пора ВУЗам выпускать полноценных полипрофильных специалистов, только пока таких профессоров и кафедр на территории СНГ - мизер, если вообще они есть... 

И, как ВУЗы будут выпускать?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

helenmar wrote:

Уважаемый Андрей Юрьевич, позвольте вопрос. 

Интересный вопрос.

Интересно, как на него ответит Андрей Юрьевич?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

если не уходить в сторону ворюг-начальников

А, как же без этого, наших то начальствующих отечественных ворюг?

Нельзя!

Звонит мне года три тому назад "большой бугор", мол Львович, выделили мы тебе КТ (был СКТ), мол готовься "обмывать" будем... Я задумался, конечно большое благо для района, но один вместо 4,5 положенных врачей (уже десять лет), но сказал спасибо..., прошло время..., и както говорит мне наш "бугор", что от "районного бугра" он получил "п.....", за то, что, он, наш "бугор" от тойного СКТ отказался, вот так просто взял да отказался..., увы часто такое есть в Отечестве нашем...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

Тема конкретная: да или нет. 

Да, тема конкретная, конкретнее не придумать, да и "квоты" выделяются для "рекомендантов", да вот только квоты те давно разобраны "ИЗБРАННЫМИ", теми избранными у кого "попка" не пукает, а у кого "писька" писить не желает..., вот и очереди...на месяцы на "высокие технологии". И зачем рекомендовать? А бывают случаи, что рекомендовал "доктор" по доброте душевной, да и пациент настаивал..., а "квот" нет... и бедолагу "доктора", да в Прокуратуру..., мол коррупция, мол пациентов для платных частных исследований, по договоренности, поставлять изволите?

Log in Register