You are here

Просто так... Какие мнения будут только по одному прямому снимку? Так сказать - мозговой штурм и не более.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Просто так... Какие мнения будут только по одному прямому снимку?  Так сказать - мозговой штурм и не более.

ID:26644
Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

при условии соответствующей клинической картине.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Фиброзно-кавернозный туберкулез в S2,6 левого легкого с бронхогенной диссеминацией слева и гематогенной милиарной диссеминацией справа, с распадом в S1 справа. Цирроз верхней доли слева.

Verum plus uno esse non potest.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

важно наличие архива.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

важно наличие архива.

А. как насчет простого "мозгового штурма"?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

при условии соответствующей клинической картине.

Клиника спокойна!

Жалоб нет!!!

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

нет казеозной пневмонии , т.е. скоротечной чахотки. Тогда вариант доктора brainmodel   у больного после лечения туберкулеза.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 2 days 2 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9133

А Ваши любимые томограммы не покажете?

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Считаю, что характер контуров теневой картины в очагах отсева (а именно - размытый) не дает ощущения "после лечения", а настраивает на ощущение "активный процесс".

Verum plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И.Бондаренко wrote:

А Ваши любимые томограммы не покажете?

Приложения: 
2.dscn1162.jpg
tarja's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 13.05.2012 - 21:19
Posts: 133

Катенёв Валентин Львович wrote:

Клиника спокойна!Жалоб нет!!!  

 

Верится с трудом. А чем же человек дышит? А, у него, наверное, ещё жабры есть?

(это была шутка юмора, грустная, правда)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

tarja wrote:

Верится с трудом. А чем же человек дышит? А, у него, наверное, ещё жабры есть?

Может привык. Ведь "боец"!

tarja's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 13.05.2012 - 21:19
Posts: 133

Да, "боец". Так фиброзно-кавернозный?

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Уже жалоб нет?...

Анатолий Петрович

Popovpavel's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 08.06.2009 - 00:23
Posts: 649

А нет ли здесь на фоне старых полостей лимфогенной диссеминации центрального рака легкого?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Уже жалоб нет?...

Да, у пациента жалоб нет

ЧЮГ's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 31.10.2012 - 15:10
Posts: 414

Катенёв Валентин Львович wrote:

И.Бондаренко wrote:

А Ваши любимые томограммы не покажете?

Однако ФКБ с диссеминацией.

cupitur's picture
Offline
Last seen: 10 years 12 months ago
Joined: 19.09.2011 - 10:42
Posts: 262

процесс восполительного генеза, на счет клиники, бывает в мелицине все. Я за фиброзно-кавернозный туберкулез легких.

фатя's picture
Offline
Last seen: 3 years 3 months ago
Joined: 13.02.2012 - 19:43
Posts: 30

Судя по картинке я тоже за фиброзно-кавернозый tbc

фкар

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Возраст пациента? Есть ли другие патологические изменения, кроме изменений в легких?

Анатолий Петрович

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Цирротический туберкулез?

Анатолий Петрович

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

жалобы есть или были, но после отторжения казеозно-некротических масс больному стало хорошо и он под влиянием каких-то факторов забыл, что ему совсем недавно было очень плохо. Врачу, к которому больной обратился, надо выяснить установку больного к своему здоровью и его социальный-культурный  уровень.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741


Цирротический туберкулез. 

18-72c.png

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Фиброзно-кавернозный и старый.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Цирротический туберкулез?

Это по выставленному снимку и томограммам, или с учётом взгляда в будущее?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

Врачу, к которому больной обратился, надо выяснить установку больного к своему здоровью и его социальный-культурный  уровень.

Уровень" - мама не горюй! Тот еще уровень...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Фиброзно-кавернозный и старый.

Старый - это значит, что прогрессирования не будет?

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Дата снимка и дата томограммы?

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Дата снимка и дата томограммы?

Сделано в один день.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

Цирротический туберкулез?

А вот через 2 года...

Приложения: 
1.dscn1163.jpg2.dscn1164.jpg
А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

Цирротический туберкулез?

А вот через 2 года...

Через 2 года уже похоже на двусторонний цирротический туберкулез легких.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Официально только левосторонний.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Катенёв Валентин Львович wrote:

Официально только левосторонний.

Почему? Процесс с самого начала был двусторонним; с наличием полости и в верхней доле справа. Остаются грубые изменения в обоих легких и через 2 года,  хотя и более выраженные слева.  

На первом, обзорном снимке легких явный активный процесс; неужели не было ни клиники, ни жалоб у пациента, как Вы отмечали? 

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А. Горюнов wrote:

На первом, обзорном снимке легких явный активный процесс; неужели не было ни клиники, ни жалоб у пациента, как Вы отмечали? 

На момент рентгенологического исследования именно так и было.

Ну а ранее,  за год до описываемых событий, и Николас конечно был прав, но то было год тому, была казеозная пневмония, вот тогда клиника и была манифестная.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 3 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Валентин Львович! Спасибо за интересное наблюдение.

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Катенёв Валентин Львович wrote:

А. Горюнов wrote:

На первом, обзорном снимке легких явный активный процесс; неужели не было ни клиники, ни жалоб у пациента, как Вы отмечали? 

На момент рентгенологического исследования именно так и было.

Ну а ранее,  за год до описываемых событий, и Николас конечно был прав, но то было год тому, была казеозная пневмония, вот тогда клиника и была манифестная.

Редчайший случай,когда остался жив больной казеозной пневмонией.Исход активного процесса в цирроз-хорошее дело. 

tarja's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 13.05.2012 - 21:19
Posts: 133

Сергей Кузьминов wrote:
Редчайший случай,когда остался жив больной казеозной пневмонией.Исход активного процесса в цирроз-хорошее дело. 

Такие  "бойцы"  живучи. А вот те, которых они заражают - вряд ли...

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 11 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

казеозной пневмонии в цирроз - знак высокого профессионализма лечащих врачей.  Следует не забывать, что тяжелые формы туберкулеза  развиваются у людей, когда на них начинают воздействовать неблагоприятные социально-экономические и бытовые условия.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 day ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Летальность при казеозной пневмонии около 100%.По первому снимку,тогда,получается просто- активный туб процесс,конкретнее уточнят фтизиатры на ВК.Если больной лечился не во фтизиореанимации,то....наверное не "казеозка" была.....а двухсторонний инфильтративный.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

tarja wrote:

Такие  "бойцы"  живучи. А вот те, которых они заражают - вряд ли...

Вы правы...