You are here

Саркоидоз?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужичек, 71 год. Готовится к офтальмологической операции. Никаких жалоб и клиники, кроме плохого зрения. Приехал из глубинки. Говорит, что в больнице первый раз. Рентгенобследования никогда никакие не проходил. Доминантный вариант диагноза у коллег - саркоидоз. Первая мысль такая же. Но теперь под сомнениями. До фтизиатров пока не дошел. Ваши мнения, коллеги.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16827/dsc_0244-2.jpg?itok=h7jOluqk
ID:27174
tarja's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 13.05.2012 - 21:19
Posts: 133

По снимкам ничего не скажу-гадание на кофейной гуще. Необходимы кт и морфологическая верификация.

Я про возраст. Староват какбэ для саркоидоза. Болезнь молодых восновном.

Наблюдаю около 30 пациентов, возраст средний около35 лет, в основном  25-45 лет. Самой старшей около 60.

Их 2 всего пожИлых (это не в смысле, что старые, а что пожившие и кое-чего в жизни повидавшие smiley). И выявлен

 у них около 10 лет назад(т.е им было около 50). 

 Если даже допустить, что мужичек Ваш никогда не обследовался, допустим, болеет лет с 40-50, а саркоидоз в большинстве своем

имеет доброкачественное    волнообразное течение...  Но лимфоузлов уже быть не должно!   Стадии никто не отменял. ИМХО.

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

tarja wrote:

По снимкам ничего не скажу-гадание на кофейной гуще. Необходимы кт и морфологическая верификация.

Я про возраст. Староват какбэ для саркоидоза. Болезнь молодых восновном.

Наблюдаю около 30 пациентов, возраст средний около35 лет, в основном  25-45 лет. Самой старшей около 60.

Их 2 всего пожИлых (это не в смысле, что старые, а что пожившие и кое-чего в жизни повидавшие smiley). И выявлен

 у них около 10 лет назад(т.е им было около 50). 

 Если даже допустить, что мужичек Ваш никогда не обследовался, допустим, болеет лет с 40-50, а саркоидоз в большинстве своем

имеет доброкачественное    волнообразное течение...  Но лимфоузлов уже быть не должно!   Стадии никто не отменял. ИМХО.

Ну вот и меня, то что вы излагаете мучает. Возраст и клиника. На КТ отправил сразу. Будем ждать. А вы фтизиатр или работаете в противотуберкульозном заведении?

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

tarja's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 13.05.2012 - 21:19
Posts: 133

Алексей Игоревич Чернявский wrote:
А вы фтизиатр или работаете в противотуберкулёзном заведении?

Пульмонолог.  Не    противотуберкулезного заведения. smiley

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 12 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

tarja wrote:

По снимкам ничего не скажу-гадание на кофейной гуще. Необходимы кт и морфологическая верификация.

Я про возраст. Староват какбэ для саркоидоза. Болезнь молодых восновном.

Наблюдаю около 30 пациентов, возраст средний около35 лет, в основном  25-45 лет. Самой старшей около 60.

Их 2 всего пожИлых (это не в смысле, что старые, а что пожившие и кое-чего в жизни повидавшие smiley). И выявлен

 у них около 10 лет назад(т.е им было около 50). 

 Если даже допустить, что мужичек Ваш никогда не обследовался, допустим, болеет лет с 40-50, а саркоидоз в большинстве своем

имеет доброкачественное    волнообразное течение...  Но лимфоузлов уже быть не должно!   Стадии никто не отменял. ИМХО.

Какие узлы? Где? Сосуды!

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Сосуды тоже есть. Но чисто для сосудов замного)

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 4 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Первый раз фоткается?) Зачем дядьку девственности лишили... Тогда писать расширение корней и ЛТ или КТ.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

арнольд's picture
Offline
Last seen: 11 months 1 week ago
Joined: 22.12.2008 - 16:50
Posts: 196

Из черного юмора: "Будем лечить, или пусть сам помрет.." 

Dat.Dicat.Dedicat.

ДмитрийД's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 07.10.2011 - 16:38
Posts: 768

Легочная гипертензия?

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 12 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

ДмитрийД wrote:
Легочная гипертензия?

Самое страшное для рентгенолога заключение - "норма". Убеждаюсь по жизни - дешевле всяких

" барабашек" написать. И обосновать!

ДмитрийД's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 07.10.2011 - 16:38
Posts: 768

алкс wrote:

ДмитрийД wrote:
Легочная гипертензия?

Самое страшное для рентгенолога заключение - "норма". Убеждаюсь по жизни - дешевле всяких

" барабашек" написать. И обосновать!

Обрубленность корней при перераспределении кровотока. С уважением, Д

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 12 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Уважаемый коллега, фразы типа: " обрубленность", на практике каждый подбирает под себя. Те ребята, "на чьих плечах мы стоим " имели в виду отсутствие сосудистых теней дальше корня, в прикорневой и плащевой. В данном случае какие - то тени сосудов видны дальше корня.( скорее вены)

ДмитрийД's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 07.10.2011 - 16:38
Posts: 768

алкс wrote:

Уважаемый коллега, фразы типа: " обрубленность", на практике каждый подбирает под себя. Те ребята, "на чьих плечах мы стоим " имели в виду отсутствие сосудистых теней дальше корня, в прикорневой и плащевой. В данном случае какие - то тени сосудов видны дальше корня.( скорее вены)

Уважаемый коллега! Я имел ввиду симптом "прыжка калибра", как проявление легочной артериальной гипертензии (стр.57 книги К.Б.Тихонова Рентгенологическая симптоматика сердечной недостаточности 1985 год). Возможно я не прав, поэтому поставил знак вопроса. Мужчине - 71 год, так что предположение о наличии признаков сердечной недостаточности вероятно.smiley  С уважением, Д.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 12 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

"о наличии признаков сердечной недостаточности вероятно."

Нет сомнений! Но легочная гипертензия - немножко не туда( может я к фразе придираюсь?) smiley

По любому - с Вами приятно подраться. cheeky

ДмитрийД's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 07.10.2011 - 16:38
Posts: 768

Я захожу на сайт учиться, а не драться. smiley

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 14 hours 49 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9110

не знаю как кто назвает, но изменение калибра сосудов не границе корней есть. Поэтому, как мне кажется, надо исключить сердечную патологию. 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А боковой нет?

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Катенёв Валентин Львович wrote:

А боковой нет?

К сожалению нет.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

ДмитрийД wrote:

Я захожу на сайт учиться, а не драться. smiley

+1!!!

Анатолий Петрович

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

 

Синдром изменения корней легких включает любые отклонения от нормальной картины легких. Компьютерная томография с внутривенным контрастированием в настоящее время является ведущим методом диагностики патологических изменений корня легкого.

Анатолий Петрович