You are here

Есть ли асептический некроз головки бедренной кости?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент прооперирован по поводу коксартроза левого ТБС (эндопротезирование), архива нет, не понравилась структура головки правого бедра. Просто нужен дополнительный взгляд со стороны, заранее спасиба.

ID:31978
Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Думаю, есть.

С уважением, smiley

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

" Напрягла" конкретно данная кистовидная перестройка, но форма головки и сустав не изменены.

Приложения: 
dscf0685.jpg
Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

По мне, так и головка асферична за счет верхнего сегмента. В аккурат над указанной перестройкой.

С уважением, smiley

maker4ik's picture
Offline
Last seen: 7 years 7 months ago
Joined: 19.10.2011 - 17:49
Posts: 2682

Головка уплощена, в верхних отделах "ступеньки". Я б написала асептический.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

А если в заключении отметить намечающийся?

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 3 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Асептический некроз есть.Остальное можно не писать.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

И последний вопрос коллеги, что на счёт диспластического коксартроза?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Алексей Станиславович wrote:

По мне, так и головка асферична за счет верхнего сегмента. В аккурат над указанной перестройкой.

Согласен, правда мне больше нравиться определение "дефигурация")))

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

dorofey84 wrote:

А если в заключении отметить намечающийся?

Когда он "намечается", то это первая стадия, и вряд ли мы там что то увидим.

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

stovbav wrote:

Алексей Станиславович wrote:

По мне, так и головка асферична за счет верхнего сегмента. В аккурат над указанной перестройкой.

Согласен, правда мне больше нравиться определение "дефигурация")))

Тоже слово (термин) хорошее)). И в данном случае, вероятно, и более пригодное, потому что асферичность - констатация формы, а дефигурация - суть текущего процесса)))

С уважением, smiley

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Алексей Станиславович wrote:

stovbav wrote:

Алексей Станиславович wrote:

По мне, так и головка асферична за счет верхнего сегмента. В аккурат над указанной перестройкой.

Согласен, правда мне больше нравиться определение "дефигурация")))

Тоже слово (термин) хорошее)). И в данном случае, вероятно, и более пригодное, потому что асферичность - констатация формы, а дефигурация - суть текущего процесса)))

Впервые этот термин попался мне на глаза, когда писал обзор по визуальной диагностике  болезни Легг-Кальве-Пертеса у собак миниатюрных пород))))

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Виктор Григорьевич, так что на счёт коксартроза скажете?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

dorofey84 wrote:

Виктор Григорьевич, так что на счёт коксартроза скажете?

Как по мне, так щель суставная здесь чуть ли не больше нормы, как же нам тогда с коксартрозом быть?

Согласен с коллегами - асептический некроз. Есть сомнения - КТ для верификации.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

stovbav wrote:

Как по мне, так щель суставная здесь чуть ли не больше нормы, как же нам тогда с коксартрозом быть?

Согласен с коллегами - асептический некроз. Есть сомнения - КТ для верификации.

Где бы ещё КТ взять в нашем селе?

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 15 hours 18 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9121

Или КТ, или обычную томограмму сделайте. Написал бы 3 стадию некроза.

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Кстати вопрос А где посмотреть можно про классификацию стадии некроза? Просто  не попадалось.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

dorofey84 wrote:

Кстати вопрос А где посмотреть можно про классификацию стадии некроза? Просто  не попадалось.

А хоть и здесь)))

http://www.koksartroz.ru/asepticheskiy-nekroz-golovki-bedrennoy-kosti/

Тут такие классные рисунки, что сразу все станет понятно)))

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Спасиба, Виктор Григорьевич. Надо кстати на сайте  презентацию по этой классификации с демонстрацией снимков сделать.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

dorofey84 wrote:

Спасиба, Виктор Григорьевич. Надо кстати на сайте  презентацию по этой классификации с демонстрацией снимков сделать.

А Вы поищите, не может быть, чтобы у Валентина Львовича этого не было)))

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 1 month ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

stovbav wrote:

dorofey84 wrote:

Виктор Григорьевич, так что на счёт коксартроза скажете?

Как по мне, так щель суставная здесь чуть ли не больше нормы, как же нам тогда с коксартрозом быть?

Согласен с коллегами - асептический некроз. Есть сомнения - КТ для верификации.

yes! Какой-такой "артроз" если суставная щель не изменена!? Любые деформации без сужения суставной щели - ЭТО БЫЛ НЕ АРТРОЗ!smiley

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 36 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17883

А скажите, уважаемые коллеги (раз вы в теме) в чем диф. диагностические различия между артрозом с кистовидной перестройкой и асептическим некрозом?

И еще забыл - каков возраст пациента?

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

А скажите, уважаемые коллеги (раз вы в теме) в чем диф. диагностические различия между артрозом с кистовидной перестройкой и асептическим некрозом?

И еще забыл - каков возраст пациента?

Очевидно, только в состоянии самой суставной щели.

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

+ к суставной щели - вероятно, при артрозе должны быть изменения обеих суставных поверхностей (особенно при таких изменениях головки БК).

С уважением, smiley

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 36 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17883

Ну, вот смотрите, две цитаты, навскидку:

...Рентгенологическое исследование обнаруживает один из двух ва­риантов артроза тазобедренного сустава с кистовидной перестройкой бедренной кости и вертлужной впадины. Первый из них характеризуется первичной деге­нерацией суставных хрящей, другой — первичным пора­жением костной ткани при длительной морфологической сохранности суставных.

...Значительно реже кистовидная перестройка сочленяющихся костей появляется и длительно нарастает при отсутствии каких бы то ни было указаний на морфологические изменения суставных хрящей. При рент­генологическом исследовании устанавливается нормальная высота рент­геновской суставной щели, обычная форма суставных поверхностей, без костных краевых разрастаний и в то же время более или менее обшир­ная, постепенно нарастающая кистовидная перестройка структуры сочле­няющихся костей. Когда кистовидное образование в своем развитии приближается к суставной поверхности, соответствующий участок су­ставного конца уплощается, деформируется, вокруг него появляются не­значительные костные разрастания, но высота рентгеновской суставной щели длительно остается нормальной или снижается умеренно.

Ни на чем не настаиваю Просто размышляю.

Андрей Юрьевич

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Андрей Юрьевич, эта цитата говорит об "опорных" суставах, или в принципе? Потому что в отношении плечевого (в частности) это может быть и справедливым. Но артроз опорных суставов без сужения суставной щели - ну, не знаю...

С уважением, smiley

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Как обычно, увидел после, что в отношении ТБС.

С уважением, smiley

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Противоречие кажущееся. Рейнберг на 495ст 2 тома пишет о разделении ДОА на первично-хрящевой (с первичным поражением хряща) и первично-костный ОА. Первично-костный ОА развивается в результате остеохондропатий (и других заболеваний, приводящих к деформации головки - асептических некрозов, остеохондродистрофий и т.п.), как следствие деформации головки. Видимо, эта ситуация и описана в приведенной выше цитате http://surgeryzone.net/info/info-travmatologia/artroz-tazobedrennogo-sustava-s-kistovidnoj-perestrojkoj-bedrennoj-kosti-i-vertluzhnoj-vpadiny.html.

С уважением, smiley

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

Ну, вот смотрите, две цитаты, навскидку:

...Рентгенологическое исследование обнаруживает один из двух ва­риантов артроза тазобедренного сустава с кистовидной перестройкой бедренной кости и вертлужной впадины. Первый из них характеризуется первичной деге­нерацией суставных хрящей, другой — первичным пора­жением костной ткани при длительной морфологической сохранности суставных.

...Значительно реже кистовидная перестройка сочленяющихся костей появляется и длительно нарастает при отсутствии каких бы то ни было указаний на морфологические изменения суставных хрящей. При рент­генологическом исследовании устанавливается нормальная высота рент­геновской суставной щели, обычная форма суставных поверхностей, без костных краевых разрастаний и в то же время более или менее обшир­ная, постепенно нарастающая кистовидная перестройка структуры сочле­няющихся костей. Когда кистовидное образование в своем развитии приближается к суставной поверхности, соответствующий участок су­ставного конца уплощается, деформируется, вокруг него появляются не­значительные костные разрастания, но высота рентгеновской суставной щели длительно остается нормальной или снижается умеренно.

Ни на чем не настаиваю Просто размышляю.

Суть понятна: вправе ли мы однозначно в обсуждаемом случае заявлять, что есть асептический некроз головки, учитывая отсутствие сужения суставной щели и наличие кистовидной перестройки при умеренной дефигурации головки?

Зерно сомнения посеяно....

Но вот в чем дело, а ЧТО позволит нам провести разграничительную черту между двумя этими процессами (естественно - рентгенологически)? Пока - не соображу.В чем причина кистовидной перестройки?...очевидно - в нарушении трофики кости в силу тех или иных причин. Как нам различить картину асептического некроза (чистого) и кистовидной (не кистыsmiley) перестройки головки?

Мне, может в силу незнания или недомыслия, всегда казалось, что никто не возбранял вторичным асептическим причинам накладываться на течение артроза...впрочем, я не морфолог и могу тут СИЛЬНО ошибаться.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 36 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17883

Коллеги, вот подборка ссылок из приличных источников на изображения асептического некроза головки бедренной кости http://mfvt.ru/diagnostika-asepticheskogo-nekroza-golovki-bedrennoj-kosti-s-ispolzovaniem-spiralnoj-kompyuternoj-i-magnitno-rezonansnoj-tomografii-i-primenenie-matematicheskogo-modelirovaniya-pri-planirovanii-operac/ , http://orthoinfo.aaos.org/topic.cfm?topic=A00216 , http://www.rad.washington.edu/academics/academic-sections/msk/teaching-materials/online-musculoskeletal-radiology-book/osteonecrosis , http://www.lookfordiagnosis.com/mesh_info.php?term=Femur+Head+Necrosis&lang=1

Как видите, суставная щель может быть изменена, может быть интактна, но суть не в этом. Должна быть "фрагментация" головки. В нашем же случае явных костных фрагментов нет, а имеется кистовидное просветление. Вот поэтому и сомневаюсь я по поводу АНГБК.

Хотя, по прежнему, очень бы хотелось знать возраст пациента.

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Пересмотрел снимки по ссылкам...во многих случаях есть кистовидный характер костной структуры, без четко определяемой фрагментации (без учета данных КТ - там все ясно). Это я к чему - во многих случаях, на определенных участках будет схожая картина при обоих процессах...это не в оправдание...это констатация факта (хотя - это мое личное мнение).

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 36 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17883

В качестве дополнения smiley) еще две англоязычных ссылки:

- Osteonecrosis из Wheeless' Textbook of Orthopaedics http://www.wheelessonline.com/ortho/radiographic_evaluation

- Subchondral cyst (geode) of the femoral head http://radiopaedia.org/cases/subchondral-cyst-geode-of-the-femoral-head

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Спасибо за ссылки.

Но вот по второй из них, нет ли секвестроподобных теней в центрально-медиальном отденле головки? (с субхондральной кистой как ба все ясно)

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 7 hours 36 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17883

Виктор Григорьевич, для меня как раз много чего неясно, а остенекроз из Wheeless' Textbook of Orthopaedics похож на представленный случай.

Зато более-менее разобрался с КТ.

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

Виктор Григорьевич, для меня как раз много чего неясно, а остенекроз из Wheeless' Textbook of Orthopaedics похож на представленный случай.

Зато более-менее разобрался с КТ.

Там, все таки, четко прослеживается разрушение суставной поверхности, ступенька, т.е. фрагментация несомненна, чего в нашем случае, увы, нет...есть только слабоугловая дефигурация да кистоподобное изменение структуры.

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

stovbav wrote:
... в нашем случае, увы,...есть только слабоугловая дефигурация да кистоподобное изменение структуры.

1. Может, до ступеньки еще не дошло. 2. С отведением, возможно, получили бы дополнительную информацию. 3. Без современного КТ-исследования судить можно лишь умозрительно, причем (на мой взгляд) умозрительность в отношении конкретного отдельно взятого случая подозрительно смахивает на схоластику.

С уважением, smiley

Евгений Дорофеев's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 06.06.2013 - 17:28
Posts: 1746

Возраст пациента 55 лет