Дорофей!А какой ей дежурный диагноз поставили ?Был ли контроль?Чем-нибудь успели полечить?Очень интересно!Можно об этом узнать?Может,дообследовали?
Постоянно, если больной немного хрипит, то любят терапевты направлять с диагнозом, хронический бронхит. На счёт выписки и контроля не видел, Короче, за что покупал, за то и продаю (Встретил лечащего врача и спросил, а он ответил).
...если больной немного хрипит, то любят терапевты направлять с диагнозом, хронический бронхит.
Вы правы, Евгений! И мы, исключая бронхит, выявляем причину, которую нужно лечить...
Хотел у Вас попросить ещё раз встретить лечащего врача - насчёт контроля узнать - может, удастся выставить здесь его? После исключения главного подозреваемого, заинтересовался клиникой и вообще - интересная тема получается. Теряюсь, в догадках - уже канцероматоз... с деструкцией хочет призначится!о_О
Сегодня узнал, что женщина благополучно скончалась - на вскрытии двуторонняя пневмония на фоне ВИЧ.
Извините, а ВИЧ, нак каком этапе был выявлен? Вы что-то о нем молчали
dorofey84 wrote:
... я не только успел дать заключение, но и ознакомиться с амбулаторной картой пациентки, кашель сухой малопродуктивный с лета. Хотя, летом ничего криминального на флюре не нашел. СОЭ 40 мм\ч. Производит впечатление нормальной домохозяйки, вроде не пьёт (выпивает по праздникам).
Зрелая, вроде, женщина, 1969 г.р., 44 года, когда ж она его подхватить успела?
Эти сведения мне сообщил начмед и патологоанатом (мой однокурсник), за что покупал за то и продаю, Андрей Юрьевич. К историям из других больниц и амбулаторной карте у меня доступа нет.
Андрей Юрьевич, лаборатория, расположенная в другом городе, принимает наши анализы на ВИЧ 2 раза в месяц, доступа к истории болезни межрайонного ПТД у меня нет (сам горю большим желанием ознакомиться). В стационаре нашей ЦРБ она не лежала.
Кстати, а что бы Вы, коллега, на КТ увидели бы сразу? Таки, сразу сказали бы - кто оно?
Или красиво описали бы дисс. неясного генеза? Поверьте, КТ больше вопросов создает, чем решает. А, то что на КТ пишут "больше соответствует" - увы - не всегда. Т.е. не надо идеализировать КТ и главное - людей, которые там работают , и "всё решают" Увы, пока "уверенность в диагнозе после биопсии и патанатомического исследования составляет 78%" подумайте скоко другие методы у нас составляют?
78% - это на всю медицину? Ссылку в "студию"!
А на КТ, и главное на людей, которые там работают, как вы пишите, у вас "особое, личное" мнение. Видимо вас не поняли или "обидели"...И лучшим критерием, а не голословными высказываниями, являются результаты диагностических возможностей КТ, МСКТ в мировой практике, в многочисленных публикациях. Для начала:
А про ВИЧ расскажу так, дело в начале декабря было, по стандартам кровь взята, 2 недели на то, чтобы добраться крови до лаборатории, потом ещё время (сколько не знаю), до подтверждения в областном центре, + новогодние праздники + повторно (по одному анализу ВИЧ не ставится). Больная за это время умирает. Комментарии будут, Андрей Юрьевич?
Nikolas! Этиология этой пневмонии у ВИЧ-инфицированного может быть и специфической,т.е.-туберкулез(диссеминированный).Это чаще всего. Бывает еще грибковая,-тоже нередко. Затем по частоте-простейшие и вирусы. Но практически всегда процесс диссеминированный.
хороший. Но диссеминированных проявлений, кроме туберкулеза, при других инфекциях не описано. У кого есть на этот счет собственные наблюдения, напишите коллеги или представьте лучше рентгенологическую документацию.
Так они там все из перечисленных мною- диссеминированные.Другое дело, что на Западе распространены больше атипичные пневмонии,грибковые. В России преобладает туберкулез.Сейчас часто стали обнаруживаться Micobacteria avium.и не только у ВИЧ-овых. Я перечислила частоту этиологий в нашей клинике. Это -достоверная информация, можете не сомневаться.Думаю,остальные регионы не сильно отличаются от нас. С уважением,Миргалина
Дорофей! Вы про статистику или R-архив?Если -последнее- то у меня есть, но они все очень похожи. Правда,у всех-морфологическая верификация. У некоторых-посмертно.Не успеваем даже описывать ,бывает. Умирают в одночасье.Все-молодые.
Да, у нас даже целые районные городки (маленькие,причем) этим страдают. Я как вижу на приеме диссем.процесс, да из г.N.,сразу же смотрю кровь на ВИЧ. А насчет 44-летней( таких ведь тоже много!)-любовь доводит до кондиции. Ураганила с молодым,интересным , бывает , с иностранцем. А семья ничего не знала . А бывает пускаются во все тяжкие. У нас вот воспитательница детского сада !!!умерла. Привели на прием: посмотрите, чего-то плевритик. Как глянула, а там-диссеминация, мама-не горюй! Наркотики опять же. Целые деревни есть.
Ветку можно создать по любой теме, напр.-просто :ДИЗЛ, в т.ч. лекарственно-индуцированные . Картинки очень похожи , на неискушенный взгляд-одинаковые, но нюансы есть.Больше для КТ-шников интересно . Ведь практически всех отправляем туда. Визуализация ,сами понимаете, возрастает в разы.
Сегодня узнал, что женщина благополучно скончалась - на вскрытии двуторонняя пневмония на фоне ВИЧ.
Неужто пневмококковая?о_О
Максималист, приветствую, ничего про этиологию не скажу. Но чутьё подсказывает, что без вирусов тут не обошлось, ну или ассоциация вирусно- бактериальная какая-нибудь (второе более вероятно).
Сегодня узнал, что женщина благополучно скончалась - на вскрытии двуторонняя пневмония на фоне ВИЧ.
Неужто пневмококковая?о_О
Максималист, приветствую, ничего про этиологию не скажу. Но чутьё подсказывает, что без вирусов тут не обошлось, ну или ассоциация вирусно- бактериальная какая-нибудь (второе более вероятно).
Евгений, приветствую Вас! Солидарен! С версией. В довесок грибов бы добавил, но НЕт сейчас.)
С пасибо,Дорофей.
Не за что, Сергей. Интересные случаи мне самому в кайф, жалко, что не часто.
Держите в курсе, если что-то новое узнаете
Дорофей!А какой ей дежурный диагноз поставили ?Был ли контроль?Чем-нибудь успели полечить?Очень интересно!Можно об этом узнать?Может,дообследовали?
Интересно, а Величество, каким "Макаром" исключили?
Вы правы, Евгений! И мы, исключая бронхит, выявляем причину, которую нужно лечить...
Хотел у Вас попросить ещё раз встретить лечащего врача - насчёт контроля узнать - может, удастся выставить здесь его? После исключения главного подозреваемого, заинтересовался клиникой и вообще - интересная тема получается. Теряюсь, в догадках - уже канцероматоз... с деструкцией хочет призначится!о_О
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Попробую скопировать выписку. Не тема, а детектив прям. Чейз отдыхает.
Сегодня узнал, что женщина благополучно скончалась - на вскрытии двуторонняя пневмония на фоне ВИЧ.
Извините, а ВИЧ, нак каком этапе был выявлен? Вы что-то о нем молчали
Зрелая, вроде, женщина, 1969 г.р., 44 года, когда ж она его подхватить успела?
Андрей Юрьевич
Эти сведения мне сообщил начмед и патологоанатом (мой однокурсник), за что покупал за то и продаю, Андрей Юрьевич. К историям из других больниц и амбулаторной карте у меня доступа нет.
Я ж не сомневаюсь, я думаю, что ж теперь, анализ на ВИЧ, наверное, уже у каждого стационарного больного надо брать, как на РВ когда-то.
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич, лаборатория, расположенная в другом городе, принимает наши анализы на ВИЧ 2 раза в месяц, доступа к истории болезни межрайонного ПТД у меня нет (сам горю большим желанием ознакомиться). В стационаре нашей ЦРБ она не лежала.
78% - это на всю медицину? Ссылку в "студию"!
А на КТ, и главное на людей, которые там работают, как вы пишите, у вас "особое, личное" мнение. Видимо вас не поняли или "обидели"...И лучшим критерием, а не голословными высказываниями, являются результаты диагностических возможностей КТ, МСКТ в мировой практике, в многочисленных публикациях. Для начала:
Мультиспиральная компьютерная томография. Руководство для ...
Анатолий Петрович
А про ВИЧ расскажу так, дело в начале декабря было, по стандартам кровь взята, 2 недели на то, чтобы добраться крови до лаборатории, потом ещё время (сколько не знаю), до подтверждения в областном центре, + новогодние праздники + повторно (по одному анализу ВИЧ не ставится). Больная за это время умирает. Комментарии будут, Андрей Юрьевич?
Не-а, no comment.
Андрей Юрьевич
Все-таки ВИЧ так карты спутал.. У нас часто приходили больные с ВИЧом и по 40-45 лет. У инфекционистов даже пара 70-летних есть
Как хорошо, что все же пневмония. А то моя вера в диссеминацию была сильно пошатана.
Доктор maker4ik! Вы единственная высказались за пневмонию. Аргументируйте мне свое заключение. Буду признателен.
Нет аргументов. Просто такие пневмонии я уже видела, а диссеминацию не видела вообще, но представляла как-то иначе.
больные Вич?
Nikolas! Этиология этой пневмонии у ВИЧ-инфицированного может быть и специфической,т.е.-туберкулез(диссеминированный).Это чаще всего. Бывает еще грибковая,-тоже нередко. Затем по частоте-простейшие и вирусы. Но практически всегда процесс диссеминированный.
Думаю в тему материальчик будет.
хороший. Но диссеминированных проявлений, кроме туберкулеза, при других инфекциях не описано. У кого есть на этот счет собственные наблюдения, напишите коллеги или представьте лучше рентгенологическую документацию.
Так они там все из перечисленных мною- диссеминированные.Другое дело, что на Западе распространены больше атипичные пневмонии,грибковые. В России преобладает туберкулез.Сейчас часто стали обнаруживаться Micobacteria avium.и не только у ВИЧ-овых. Я перечислила частоту этиологий в нашей клинике. Это -достоверная информация, можете не сомневаться.Думаю,остальные регионы не сильно отличаются от нас. С уважением,Миргалина
Миргалина не сомневаюсь на счёт ваших данных, а можно материалы на сайт ? С уважением Дорофеев Е.И.
Дорофей! Вы про статистику или R-архив?Если -последнее- то у меня есть, но они все очень похожи. Правда,у всех-морфологическая верификация. У некоторых-посмертно.Не успеваем даже описывать ,бывает. Умирают в одночасье.Все-молодые.
И то и то, да и желательно архив с этиологией. Тут и теоритическую ветку можно сделать по Rg особенностям бронхолёгочной патологии при ВИЧ инфекции.
Миргалина, раз у вас опыт: откуда может появиться ВИЧ у 44-летней женщины? Если бы она поураганила в 90-е, до сейчас бы не дожила.
Андрей Юрьевич
Да, у нас даже целые районные городки (маленькие,причем) этим страдают. Я как вижу на приеме диссем.процесс, да из г.N.,сразу же смотрю кровь на ВИЧ. А насчет 44-летней( таких ведь тоже много!)-любовь доводит до кондиции. Ураганила с молодым,интересным , бывает , с иностранцем. А семья ничего не знала . А бывает пускаются во все тяжкие. У нас вот воспитательница детского сада !!!умерла. Привели на прием: посмотрите, чего-то плевритик. Как глянула, а там-диссеминация, мама-не горюй! Наркотики опять же. Целые деревни есть.
Ветку можно создать по любой теме, напр.-просто :ДИЗЛ, в т.ч. лекарственно-индуцированные . Картинки очень похожи , на неискушенный взгляд-одинаковые, но нюансы есть.Больше для КТ-шников интересно . Ведь практически всех отправляем туда. Визуализация ,сами понимаете, возрастает в разы.
В том числе. Диагнозы подтверждались КТ если что. Одна даже выздоровела.
Например, начала жить с молодым мужчиной-наркоманом, который хорошо скрывался. Это пример из жизни, а не теоретический, если что.
Неужто пневмококковая?о_О
Так ведь диссеминации разные бывают. И милиарные в сравнении с такими в сторонке тихо отдыхают.)
Именно. Такой путь для ВИЧа сейчас основной. И не важно за 40 или много до сорока ещё.((
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Максималист, приветствую, ничего про этиологию не скажу. Но чутьё подсказывает, что без вирусов тут не обошлось, ну или ассоциация вирусно- бактериальная какая-нибудь (второе более вероятно).
Евгений, приветствую Вас! Солидарен! С версией. В довесок грибов бы добавил, но НЕт сейчас.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011