Сколиоз при разных методиках разный градус. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА

26 posts / 0 new
Last post
Wistful's picture
Offline
Last seen: 12 years 2 weeks ago
Joined: 18.12.2013 - 01:50
Posts: 13

Здравствуйте. У меня сложилась следующая ситуация :
При прохождении медкомиссии я имел на руках снимки ч описанием о наличии 2 степени сколиоза (ГОП и ПОП, везде 2 степень). В военкомате послали на повторные снимки, в ходе чего поставили диагноз 1 степень и углы в 5 и 7 градусов. После чего я подал в суд. Назначенная СМЭ прошла с нарушениями и участием врача, раннее делавшего мне снимки от военкомата. По итогам экспертизы у меня выявлены : 
-сколиоз ГОП 10градусов
-сколиоза ПОП не обнаружили.
лично ездил в РНИИТО Вредена, где сделали снимки и установили сколиоз ГОП с углом 13 и сколиоз ПОП с углом 12 градусов.Несмотря на это дело было закрыто, после чего подана апеляционная жалоба в областной суд. Назначили повторную экспертизу. В результате её было установлено следующее:
-нестабильность позвонков в поясничном отделе, угол искривления ПОП 6градусов, ротация позвонков
-сколиоз ГОП с углом искривления 10градусов, ротации тел позвонков.
-кифоз ГОП с углом 35 градусов.без деф. тел 
-остиохондрозы обоих отделов
-при визуальном осмотре обнаружен мышечный валик.
 В исследовании указали что использовали метод Кобба-Чаклина, а ранее снимки были начерчены по методике Фергюссона, и по-этому такая разница.
 На сколько я осведомился, при небольших углах искривления методика Фергюссона даёт более точные результаты, да и собственно наклон самих позвонков при измерении по Коббу меняет градус. Так же во всей литературе, мною прочитанной Кобб даёт больший угол искривления. И ещё по расчётам экспертов вышло что угол искривления в ГОП оказался выше при снимках лёжа, нежели стоя.

Прошу внести мне хоть какую-нибудь ясность .
 

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 11 years 10 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

С учётом озвученных Вами цифр. Имеет значение не только метод расчерчивания, но и номера позвонков для расчерчивания, желание рентгенолога расчертить правильно или нежелание вспомнить золотое правило. Много причин играет роль. Насчёт странной разницы в снимках стоя и лёжа. Очевидно, снимки были неверно подписаны, при условии, что у Вас, действительно, есть первоначально измеренный сколиоз.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Wistful's picture
Offline
Last seen: 12 years 2 weeks ago
Joined: 18.12.2013 - 01:50
Posts: 13

Если быть более точным то на ранних снимках несколько врачей брали одни и те же позвонки и по м. Фергюссона писали 13 градусов, и позвонки во всех случаях взяты со 2 по 8 в грудном отделе.по м. Кобба взяты те же позвонки , и что интересно на разных снимках угол разный- 5, 8, 9 и 10 градусов. Что вы можете сказать в таком случае?

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

В любом случае без снимков не о чем говорить.

С уважением, smiley

Mila85's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Угол вообще может меняться в зависимости от погрешности при расчерчивании, положении при съемке, даже времени суток. И не жалко вам времени за углы судиться и углубляться в методы расчерчивания

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 11 years 10 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Wistful wrote:

Если быть более точным то на ранних снимках несколько врачей брали одни и те же позвонки и по м. Фергюссона писали 13 градусов, и позвонки во всех случаях взяты со 2 по 8 в грудном отделе.по м. Кобба взяты те же позвонки , и что интересно на разных снимках угол разный- 5, 8, 9 и 10 градусов. Что вы можете сказать в таком случае?

Причина такой погрешности вполне объяснима - сколиоз у Вас нестабильный. Был бы фиксированный - никакая бы экспертиза этого не оспорила. В Вашем случае много причин - начиная от положение, в которое Вы на стол для рентгенографии легли, заканчивая авторством в сколиозе врача - степени его непосредственного участия...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Wistful's picture
Offline
Last seen: 12 years 2 weeks ago
Joined: 18.12.2013 - 01:50
Posts: 13

Дело в том, что экспертиза рассматривала уже имеющиеся снимки. Следовательно в  этой ситуации не менялся ни один параметр, кроме врача и методики.Вопрос корректна ли была выбрана методика Чаклина-Кобба для достаточно маленькой дуги?

Соломин Виталий Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 04.04.2012 - 21:47
Posts: 1096

Алексей Станиславович wrote:

В любом случае без снимков не о чем говорить.

+ 1

Нужны снимки.

Соломин Виталий Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 04.04.2012 - 21:47
Posts: 1096

Mila85 wrote:

...И не жалко вам времени за углы судиться и углубляться в методы расчерчивания

Человек решает свою дальнейшую судьбу.

Wistful wrote:

…При прохождении медкомиссии я имел на руках снимки ч описанием о наличии 2 степени сколиоза (ГОП и ПОП, везде 2 степень). В военкомате послали на повторные снимки, в ходе чего поставили диагноз 1 степень и углы в 5 и 7 градусов

 

Wistful's picture
Offline
Last seen: 12 years 2 weeks ago
Joined: 18.12.2013 - 01:50
Posts: 13

Снимки выложить, увы, не могу, так как все материалы сейчас в суде. Но есть возможность выложить результаты всех экспертиз и копии справок.

Соломин Виталий Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 04.04.2012 - 21:47
Posts: 1096

Wistful wrote:

Снимки выложить, увы, не могу... Но есть возможность выложить результаты всех экспертиз и копии справок.

Видите ли, уважаемый Wistful, результаты экспертиз и копии справок нужны юристам. А рентгенологам, на чей профессиональный сайт Вы обратились за советом, для того, чтобы составить свое мнение, нужны непосредственно сами рентгеновские снимки. Но Вы должны понимать, что мнения пользователей сайта по Вашим рентгенограммам не будут иметь юридической силы.