Атипичная установка. Правая ключица наехала на позвоночник, а левая - отошла. За счёт поворота и разница прозрачности легочных полей. Кроме диффузного пневморсклероза ничего не настораживает.
Левый купол диафрагмы неровный. Может частичная релаксация, может грыжа. Какая-то размытая полоска поверх наружного синуса. Ничего страшного, но газового пузыря желудка не видно. Если глаз зацепился, то нужно дообследовать.
Атипичная установка. Правая ключица наехала на позвоночник, а левая - отошла. За счёт поворота и разница прозрачности легочных полей. Кроме диффузного пневморсклероза ничего не настораживает.
Конечно, всякое бывает. Но разность прозрачности легочных полей все же не соответствует небольшим погрешностям укладки. Вполне можно заподозрить компрессию правого легкого чем-либо.
Конечно, всякое бывает. Но разность прозрачности легочных полей все же не соответствует небольшим погрешностям укладки. Вполне можно заподозрить компрессию правого легкого чем-либо.
Спасибо! А как Вам задние м/реберья лево-право( счет ребер не важен) ,и где "аномалия ребер"?
Предположу правостороннюю аплазию передних отрезков и хрящевых частей 2-го, 3-го, 4-го рёбер; слева полную аплазию одного (возможно второго) ребра. Но как это может сказываться на разности прозрачности легочных полей? Правое легкое несколько "сморщенно", а левое имеет таки право на полноценный вдох?
Может и операция какая была? Цитата: «В основном при отсутствии рёбер функциональных нарушений не бывает, по при наличии широкого дефекта не исключено возникновение парадоксального дыхания и даже образование так называемой «лёгочной грыжи» вследствие выпячивания лёгкого наружу через патологическое окно в грудино-рёберном комплексе. В виду того, что с течением времени деформация прогрессирует, пациентам в раннем детстве рекомендуют пройти хирургическое лечение. Операция предполагает проведение поднадкостничной резекции участков одного-двух рёбер на противоположной стороне и установку их в имеющийся дефект посредством подшивания к грудине и соседним рёбрам. Сверху эту область прикрывают мышцей».
Имелись в виду: справа задние ребра - они в норме, это так описано. На первом представленном снимки - как-бы "лишнее ребро" . Это скорее игра теней - междолевки и уплотненения ср.?доли легкого. Обращаю внимание на относительные проекционные размеры левого и правого легкого на первом снимке. Вот 2012г. (сборка всех снимков больной) Мною, это расценено, как эмфизема левого( см. задние м.р. промежутки с обеих сторон) + гиповентиляция правого. Динамика с нарастанием отрицательных изменений рентгенкартины. ИМХО...
Про какую аплазию речь? Меня ребра вообще не смутили. Насчет аплазии ребер с недоразвитием ПЖК грудной клетки и грудной мышцы на сайте речь уже велась минимум дважды, по моему синдром Поллака?
Про какую аплазию речь? Меня ребра вообще не смутили. Насчет аплазии ребер с недоразвитием ПЖК грудной клетки и грудной мышцы на сайте речь уже велась минимум дважды, по моему синдром Поллака?
Спасибо. Оказывается и рёбра на месте.. и газовый пузырь. Архив - дело нужное. Значит компрессионная гиповентиляция имеет место быть.
Просто гипо + компенсаторная гипер слева. Ну установка была м.б. и не очень, и все же ... В стационаре при бронхоскопии - стеноз средне и нижнедолевого бронхов справа( со слов онколога) Послали таки к онкологу! С "гиповентиляцией" правого легкого. Еще не известно какой там стеноз, убыла в ООД. А, у меня , к сожалению, уже только показать флюшки остались и ретроспектива ФЛ.
А бронхолог-то опытный?Женщина-гиперстеник,да и "жирненькая"печень,возможно,поджимает.Какая гиповентиляция н/д бронха?Таких пациенток-море!На основании чего была сделана ФБС?Жалобы?Кровь?Что-то еще?
Женщина, 1942г.р., жалоб нет, просто ФЛ ОГК. закл." эмфизема , пневмофиброз, аномалия ребер."
Не понравилась разность затемнения лево-право. Какие будут мнения? Нужно ли дообследовать?
Да, нужно. Для начала выполнить снимок в прямой проекции.) И попытаться на нём уже расмотреть гипо- справа и гипер- слева. По имеющимся снимкам - гиповентиляцию можно погрешностью укладки объяснить. А результат ФБС - (пока что) трактую как не слишком удачное (для пациента) но совпадение неудачной укладки и вашего мнения.)
И при таком раскладе-"фигня",кажется.Алкс,вы же классный рентгенолог ,Вам как видится?Может,я чего -то не "догоняю"?
На основании нарастания эмфиземы слева( м.р. промежутки слева всеж больше), уменьшения объема легкого справа, сгущения рисунка в проекции средней доли, уплотнение м.д плевры - направлена на конс. онко. При бронхоскопии - сужение, ИМХО, поствоспалительное. Изменения легких хронические, ИМХО. Но подождем...
Женщина, 1942г.р., жалоб нет, просто ФЛ ОГК. закл." эмфизема , пневмофиброз, аномалия ребер."
Не понравилась разность затемнения лево-право. Какие будут мнения? Нужно ли дообследовать?
Да, нужно. Для начала выполнить снимок в прямой проекции.) И попытаться на нём уже расмотреть гипо- справа и гипер- слева. По имеющимся снимкам - гиповентиляцию можно погрешностью укладки объяснить. А результат ФБС - (пока что) трактую как не слишком удачное (для пациента) но совпадение неудачной укладки и вашего мнения.)
Вы,наверное удивитесь,но такая картина у подобных пациентов-правило,а не исключение.В описательной картине согласна с Вами,но все равно-"фигня".Конечно,подождем,-интересно.И,-ох,уж эта м/д плевра!Пациент встал по-другому,вдохнул по-другому,-пожалуйста,-м/д плевра(а здесь разве критически между 1-ым и последним снимком,тем более недовдох( как у Задорнова,прям,-недоперепил).Будем ждать,и на старуху бывает проруха.С большим уважением,Миргалина.
Про какую аплазию речь? Меня ребра вообще не смутили. Насчет аплазии ребер с недоразвитием ПЖК грудной клетки и грудной мышцы на сайте речь уже велась минимум дважды, по моему синдром Поллака?
Прямая проекция грудной клетки, выполненная самостоятельно, со скопическим прицелом на симметричность ключиц и визуальным контролем вдоха в таких случаях часто помогает прояснить ситуацию. Но мне лично интересниее порассуждать на тему гиповентиляции...
Я думаю в данном случае онкологии нет, пусть лучше сердечко полечит и приходит на контроль.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Женщина, 1942г.р., жалоб нет, просто ФЛ ОГК. закл." эмфизема , пневмофиброз, аномалия ребер."
Не понравилась разность затемнения лево-право. Какие будут мнения? Нужно ли дообследовать?
Да, нужно. Для начала выполнить снимок в прямой проекции.) И попытаться на нём уже расмотреть гипо- справа и гипер- слева. По имеющимся снимкам - гиповентиляцию можно погрешностью укладки объяснить. А результат ФБС - (пока что) трактую как не слишком удачное (для пациента) но совпадение неудачной укладки и вашего мнения.)
Все три не в прямой?
Именно. Как говорит Уважаемый коллега - если хочешь сделать что-то нормально, сделай это сам. Привычно пациентке так - вот и стоит она так. Идут года, а укладка у неё всё та же.)
Атипичная установка. Правая ключица наехала на позвоночник, а левая - отошла. За счёт поворота и разница прозрачности легочных полей. Кроме диффузного пневморсклероза ничего не настораживает.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Норм, женщина толстая и забыла вдохнуть глубоко
Левый купол диафрагмы неровный. Может частичная релаксация, может грыжа. Какая-то размытая полоска поверх наружного синуса. Ничего страшного, но газового пузыря желудка не видно. Если глаз зацепился, то нужно дообследовать.
С Уважением, Дмитрий.
А аномалия (отсутствие визуализации передних отрезков как минимум 2х ребер) как-то доказана? Архивом, например? Сделал бы левый бок.
С уважением,
+1
А центратор на аппарате в нормальном состоянии?
С легкими все норм, а вот аппарат не мешало бы подправить и ставить пациентов поровнее.
Конечно, всякое бывает. Но разность прозрачности легочных полей все же не соответствует небольшим погрешностям укладки. Вполне можно заподозрить компрессию правого легкого чем-либо.
С Уважением, Дмитрий.
Спасибо! А как Вам задние м/реберья лево-право( счет ребер не важен) ,и где "аномалия ребер"?
Предположу правостороннюю аплазию передних отрезков и хрящевых частей 2-го, 3-го, 4-го рёбер; слева полную аплазию одного (возможно второго) ребра. Но как это может сказываться на разности прозрачности легочных полей? Правое легкое несколько "сморщенно", а левое имеет таки право на полноценный вдох?
Может и операция какая была? Цитата: «В основном при отсутствии рёбер функциональных нарушений не бывает, по при наличии широкого дефекта не исключено возникновение парадоксального дыхания и даже образование так называемой «лёгочной грыжи» вследствие выпячивания лёгкого наружу через патологическое окно в грудино-рёберном комплексе. В виду того, что с течением времени деформация прогрессирует, пациентам в раннем детстве рекомендуют пройти хирургическое лечение. Операция предполагает проведение поднадкостничной резекции участков одного-двух рёбер на противоположной стороне и установку их в имеющийся дефект посредством подшивания к грудине и соседним рёбрам. Сверху эту область прикрывают мышцей».
С Уважением, Дмитрий.
Имелись в виду: справа задние ребра - они в норме, это так описано. На первом представленном снимки - как-бы "лишнее ребро" . Это скорее игра теней - междолевки и уплотненения ср.?доли легкого. Обращаю внимание на относительные проекционные размеры левого и правого легкого на первом снимке. Вот 2012г. (сборка всех снимков больной) Мною, это расценено, как эмфизема левого( см. задние м.р. промежутки с обеих сторон) + гиповентиляция правого. Динамика с нарастанием отрицательных изменений рентгенкартины. ИМХО...
Про какую аплазию речь? Меня ребра вообще не смутили. Насчет аплазии ребер с недоразвитием ПЖК грудной клетки и грудной мышцы на сайте речь уже велась минимум дважды, по моему синдром Поллака?
Verum plus uno esse non potest.
А легкие Вас не смутили?
Спасибо. Оказывается и рёбра на месте.. и газовый пузырь. Архив - дело нужное. Значит компрессионная гиповентиляция имеет место быть.
С Уважением, Дмитрий.
Просто гипо + компенсаторная гипер слева. Ну установка была м.б. и не очень, и все же ... В стационаре при бронхоскопии - стеноз средне и нижнедолевого бронхов справа( со слов онколога) Послали таки к онкологу!
С "гиповентиляцией" правого легкого. Еще не известно какой там стеноз, убыла в ООД. А, у меня , к сожалению, уже только показать флюшки остались и ретроспектива ФЛ.
А бронхолог-то опытный?Женщина-гиперстеник,да и "жирненькая"печень,возможно,поджимает.Какая гиповентиляция н/д бронха?Таких пациенток-море!На основании чего была сделана ФБС?Жалобы?Кровь?Что-то еще?
На этом основании и только... Не надо было?
Это-"фигня",как говорил мой учитель.Вдох-недовдох-выдох-недовыдох.Так что с бронхологом?Он прям уверен?
А так?
Вот тоже хотелось написать, что абдоминальный жир легкие задавил, и с каждым годом все сильнее, но постеснялась сначала
Навряд ли тут онкология
А в хронологическом порядке можно?Алкс,пожалуйста!Подряд!Извините,если напрягаю.
Изменил порядок с 2009 - 2013
И при таком раскладе-"фигня",кажется.Алкс,вы же классный рентгенолог ,Вам как видится?Может,я чего -то не "догоняю"?
Согласен! На все 100!
[quote=Пантелеймон]
Согласен! На все 100!
В том смысле,что ФИГНЯ!
Да, нужно. Для начала выполнить снимок в прямой проекции.) И попытаться на нём уже расмотреть гипо- справа и гипер- слева. По имеющимся снимкам - гиповентиляцию можно погрешностью укладки объяснить. А результат ФБС - (пока что) трактую как не слишком удачное (для пациента) но совпадение неудачной укладки и вашего мнения.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
На основании нарастания эмфиземы слева( м.р. промежутки слева всеж больше), уменьшения объема легкого справа, сгущения рисунка в проекции средней доли, уплотнение м.д плевры - направлена на конс. онко. При бронхоскопии - сужение, ИМХО, поствоспалительное. Изменения легких хронические, ИМХО. Но подождем...
Все три не в прямой?
Вы,наверное удивитесь,но такая картина у подобных пациентов-правило,а не исключение.В описательной картине согласна с Вами,но все равно-"фигня".Конечно,подождем,-интересно.И,-ох,уж эта м/д плевра!Пациент встал по-другому,вдохнул по-другому,-пожалуйста,-м/д плевра(а здесь разве критически между 1-ым и последним снимком,тем более недовдох( как у Задорнова,прям,-недоперепил).Будем ждать,и на старуху бывает проруха.С большим уважением,Миргалина.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Прямая проекция грудной клетки, выполненная самостоятельно, со скопическим прицелом на симметричность ключиц и визуальным контролем вдоха в таких случаях часто помогает прояснить ситуацию. Но мне лично интересниее порассуждать на тему гиповентиляции
...
Я думаю в данном случае онкологии нет, пусть лучше сердечко полечит и приходит на контроль.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Именно. Как говорит Уважаемый коллега - если хочешь сделать что-то нормально, сделай это сам. Привычно пациентке так - вот и стоит она так. Идут года, а укладка у неё всё та же.)
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011