Рак легких или туберкулез?

15 posts / 0 new
Last post
JuliaN's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 15.02.2014 - 22:43
Posts: 5

Добрый вечер, уважаемые специалисты!

Прошу вас помочь.

Папе 63 года. Курит на протяжении 40 лет. "Относительно здоровый" человек для своего возраста, если можно так выразиться. Из того, что в основном беспокоит  - это язва желудка (периодически обострение) и боли в сердце (обследовался, серьезных отклонений от нормы не выявили).

В конце ноября 2013 года стал ощущать колющие боли в груди слева при покашливании, после физической нагрузки и вечерами поднимается температура 37,2 - 37,4. Слабость, быстрая утомляемость. Периодически кашель, ничего не откашливается, крови или гноя нет.

13 декабря 2013 обратился к терапевту, отправили сделать снимок, нашли затемнение в левом легком. По анализу крови повышен показатель СОЭ - 30. Направили для консультации в онкологический диспансер.

23 декабря 2013 был обследован торакальным онкологом. Проведена фиброскопия (ее результаты и делалась ли биопсия не разъясняли). Со слов онколога: что конкретно у вас сказать сложно, но нужна операция в любом случае, после нее будет понятно, как дальше лечить. В выписке написано "опухоль в верхней доле левого легкого". Сказали подлечить язву, сдать необходимые анализы и будут делать операцию.

13 февраля 2014 получили заключение, что язва зарубцевалась (долго лечили, так как первоначально неправильно назначили лечение).  Так же снимки посмотрел фтизиатр (анализы не брали, консультация заняла 5 мин.), заключение - периферический рак легкого, показано оперативное лечение. С 17.02 будет сдавать анализы для операции.

До этого момента сомнений в том, что это злокачественная опухоль не было, если бы не обратили внимание на следующий факт:

мама (родители живут вдвоем отдельно) в течение года бесконечно обследуется у врачей по поводу повышенного показателя СОЭ. Постоянно держится от 30 до 44. (фактически же такие показатели СОЭ держатся уже около 2 лет).

Была обследована вдоль и поперек, что называется, осмотрена столькими специалистами. Исключили много заболеваний (если необходимо, нужные данные напишу). В крайний раз была у гематолога в областной больнице. Брали анализ крови и делали пункцию. Заболеваний по их профилю тоже не выявили, НО направили к тубостеологу чтобы исключить туберкулез костей.

У папы и у мамы есть общие симптомы:

1. Высокие показатели СОЭ

2. Повышение температуры до 37,2 - 37,4

3. Фиброзные изменения в легочной ткани - ограниченные (у мамы), у папы предполагаемо опухоль.

4. Слабость, быстрая утомляемость.

5. Боль в костях ("ломота") и в суставах 

Я понимаю, что это общие симптомы, и могут быть у различных заболеваний и такое "совпадение" возможно, но возникло сомнение, так как происходит все одновременно и выявить точную причину пока не получается.

Помощь необходима по 2 вопросам:

1. Какое заболевание можно предположить у папы согласно снимкам легких? (прикрепляю ниже)

2. Каким образом можно исключить туберкулез? (и нужно ли это делать, то есть как действовать?)

 

Заранее благодарю за помощь!

 

 

ИРИНА's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 20.07.2008 - 14:18
Posts: -5

Если на фоне антибиотиков тень светлеет, то тогда склоняются в сторону туберкулеза .Если нет , то онколгия.

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Слушайте своих врачей и оперируйтесь, по снимку на туберкулез совсем не похоже

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

Более вероятно, что образование.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 57 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17943

JuliaN wrote:

мама (родители живут вдвоем отдельно) в течение года бесконечно обследуется у врачей по поводу повышенного показателя СОЭ.
....НО направили к тубостеологу чтобы исключить туберкулез костей....

А вот с этого момента по-побробнее: каких костей?
 

Андрей Юрьевич

JuliaN's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 15.02.2014 - 22:43
Posts: 5

         От всей души благодарю тех, кто высказывает свой профессиональный взгляд по нашему вопросу!

          Вынуждены искать помощи в связи с тем, что события происходят в глубинке (сельская местность), и медицинская помощь оставляет желать лучшего. Я не умаляю достоинств и профессиональных навыков местных специалистов (и здесь есть прекрасные медики!), но то, что происходит часто не поддается здравому смыслу. Люди жалуются, но толку нет, в село никто не едет, обходятся тем, что есть.

 

          Своими силами в том числе приходится разбираться в ситуации даже в "элементарном". От той же язвы желудка было назначено лечение местными специалистами, через 3 недели результат - без динамики.  

          Нашли врача городской больницы (по отзывам очень грамотный специалист),  который за _небольшие_ деньги принимает в частном центре. Увидев назначенное лечение, врач осталась в недоумении: мало того, что лечение назначено не теми препаратами, которые должны быть стандартно (!) прописаны при язве, так еще и в детских дозировках. То есть лечение и не могло помочь, а мы потеряли месяц.  После лечения по нужной схеме язва быстро зарубцевалась и мы имеем возможность оперироваться.

          Цель просьбы о помощи здесь - возможность получить консультацию грамотных специалистов и возможно какие-то советы, на что обратить внимание. 

 

JuliaN's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 15.02.2014 - 22:43
Posts: 5

Андрей Юрьевич, в направлении не указано (и на словах не сказано), каких именно костей. Цитата из направления: "консультация тубостеолога (исключить туберкулез костей)".

 

Информации ОЧЕНЬ много, карта на руках. Подскажите, какие именно данные необходимы, я все перепишу из карты или уточню у родителей.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 57 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17943

JuliaN wrote:

Андрей Юрьевич, в направлении не указано (и на словах не сказано), каких именно костей. Цитата из направления: "консультация тубостеолога (исключить туберкулез костей)".

Информации ОЧЕНЬ много, карта на руках. Подскажите, какие именно данные необходимы, я все перепишу из карты или уточню у родителей.


Ну, раз так, поищите снимки каких костей делали. Ведь к тубостелологу (вроде бы) со снимками должны направлять.

Андрей Юрьевич

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Автор, в Вашем случае центральный рак верхнедолевого бронха и точка. Про туберкулез легких забудьте.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 5 hours 57 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17943

Сан Саныч1 wrote:

Автор, в Вашем случае центральный рак верхнедолевого бронха и точка. Про туберкулез легких забудьте.

СанСаныч, там еще и у мамы проблемы.

Андрей Юрьевич

JuliaN's picture
Offline
Last seen: 10 years 11 months ago
Joined: 15.02.2014 - 22:43
Posts: 5

 Андрей Юрьевич, Вы правы, делали снимки коленных и локтевых суставов (какие именно в наличии напишу). 

Пояснение о направлении к тубостеологу:

гематолог при обследовании задавала вопросы о состоянии здоровья, тех или иных жалобах. У мамы есть сильные боли - "ломит кости" рук и ног, спины. Обычно периодически болели только суставы, она особо внимания не обращала, так как возрастное, а сейчас болят и кости. 

1) Заключения по снимкам локтевых и коленных суставов (у мамы):

       а) Деформирующий артроз II - III стадии обоих коленных суставов

       б) R-признаки артроза обоих локтевых суставов

2) Заключение по снимку легких (у мамы):

        а) 18.12.13 (в прямой проекции) - огр. пневмофиброз нижних отделов легких

        б) 27.12.13 (в 2-х проекциях) -  R-картина пневмофиброза в начальной стадии

 

Дополнительные данные: 

1) Была обследована онкологами - патологий по их профилю не выявили

2) Сдавала кровь на различные онкомаркеры - все показатели в пределах нормы

 

Уточнила еще раз у папы - у него так же есть боль в костях ("ломит") и суставах (он списывает это на злокачественный процесс в организме, как часто бывает).

То есть боль в костях у них тоже у обоих.