You are here

Мужчина 40 лет, профилактика

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

  Всем добрый вечер! Мужчина 40 лет проходит профилактическо исследование...

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2983/IMAGE_160-1.jpg?itok=00LNyQyl
ID:1646
v1tal's picture
Offline
Last seen: 4 years 11 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

 Кроме переднего отрезка 1го ребра справа, больше ни чего не смущает,  а что ещё смущает ?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

А что с 1-м ребром по вашему?

v1tal's picture
Offline
Last seen: 4 years 11 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Если сказать что это очаг литической деструкции то это как то громко будет сказано,  края четко просматриваются, да и вам удобнее отценить поскольку вы можите на станции по разному обработать изображение. А по мимо этого больше ни чего нет в легких?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Меня смущает здесь остеопоротичность переднего отрезка 4-го ребра справа, возможно, со вздутием. Жалоб нет. Да еще оказался родственником сотрудника. Обещал найти старые проф сникми.Раньше ничего не писали( по его словам ничего не находили). Что это может быть, как думаете? Кроме этого, передний отрезок 2-го ребра тоже справа какой то неровный ,  тонкий. Может это его вариант развития.

Приложения: 
IMAGE_162-1.jpg
v1tal's picture
Offline
Last seen: 4 years 11 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

Мда... А на "обзорке "  я уже думал ссылаться на легочный рисунок,  у меня складывается впечатление по косому снимку о вздутие ребра, а по боковому снимку не скажешь. Я думаю скоро узнаем что думают коллеги.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да. Необходимо констатировать, что "передний" фрагмент 4 ребра справа не дифференцируется.

 

Приложения: 
1..Fragment.jpg2..Fragment.jpg3..Fragment.jpg4..Fragment.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, что мы имеем в "разнице" стояния куполов диафрагмы?

 

Приложения: 
1..Raznica.JPG2..Raznica.JPG3..Raznica..JPG
Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Пациент явный гиперстеник. Думаю, это его норма.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сильно "разница" видна! 

Базальный плеврит?

 

Приложения: 
1..Silno_.jpg2..Silno_.JPG
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И контур купола неровный, и междолевка подчеркнута.

 

Приложения: 
1._NEROVNYY.JPG
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А чем объясним "это" суммационное тенеобразование?

 

Приложения: 
1.Summacionnoe..JPG
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, может быть - это переднее паракостальное осумкование?

 

Приложения: 
1.PEREDNEE.JPG
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, если предположить, что "это" междолевка - главная, то объём нижней доли справа весьма мал.

 

Приложения: 
1.PREDPOLOZhIT.JPG
Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Возможо, что-то переносил ранее- спрошу при встрече. На счет свежего - не уверен, жалоб никаких не предъявляет. милиционер, спортсмен, очень крепкого вида.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Конечно, ребро, весьма проблемное.

 

Приложения: 
11..Problemnoe..jpg12..Problemnoe.jpg13..Problemnoe.jpg14..Problemnoe.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Юрич wrote:

Возможо, что-то переносил ранее- спрошу при встрече. На счет свежего - не уверен, жалоб никаких не предъявляет. милиционер, спортсмен, очень крепкого вида.

 

Он не жалуется - это его дело.

Но, Вам самому, этот случай ясен?

Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Видел подобную остеопоротичную картину, но там, при внимательном рассмотрении, виднелось раздвоение(ребро Люшка). К тому же такая картина была на протяжении многих лет(сотрудник). могу завтра выложить сникми. У MTS ребра , которые наблюдал ранее, несколько другая картина. Какие могут быть вообще опухоли ребер? конечно, в любом случае отправлю на консультацию к онкологу. 

Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

mts в ребра.

Приложения: 
IMAGE_2-1.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

В ребра?

По всей видимости, и в позвонки?

Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

возможно, не прав, но смущает пока ребро. изменения со стороны диафрамы и ее контуров нахожу не "свежими". Опять же повторю, что возможно ошибаюсь.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Юрич wrote:

  Всем добрый вечер! Мужчина 40 лет проходит профилактическо исследование...

Ребра многие тут не "фонтан": 4-е справа - явный лизис; 2-е справа по нижнему контуру - весьма проблемное;2-3-4-е в передних отделах слева - как минимум поротичны, но не сключено, что и лизис грудинных концов; диафрагма справа - в первую очередь необходимо исключить увеличение печени; сюда же - и незначительные осумкованые выпоты справа.

Все в целом в первую очередь заставляет думать о метастатическом поражениии...увы...но ЭТО НАДО ИСКЛЮЧИТЬ.....

Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Да, конечно, и в позвонки тоже. я просто написал в ребра для акцента об этом случае.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да, по всей видимости, "мета" в позвоночник.

 

Приложения: 
111.MT_.jpg112.MT_.jpg113.MT_.jpg
tatyana's picture
Offline
Last seen: 4 years 3 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Уважаемый Юрич, я считаю, что в 4 ребре справа - вариант развития, скорее всего - ребро Люшка, в остальных ребрах - норма. Раз у Вас есть сомнения, осмотрите пациента: есть ли припухлость, локальная болезненность в этой зоне. Посмотрите прицельно, под контролем рентгеноскопии сделайте несколько косых снимков. Поскольку пациент  милиционер, то они проходят довольно серьезную медкомиссию, а значит должны быть предыдущие снимки. Думаю сомнения разрешатся, в крайнем случае можно рекомендовать РН-сцинтиграфию.

Кроме метастазов в ребрах бывают практически любые опухоли костей, чаще всего хондрома,  плазмоцитома, опухоль Юинга/ПНЭО, также бывает хондросаркома, остеосаркома. Кроме того, часто бывает фиброзная дисплазия (у пациента нет на коже пигментных пятен цвета кофе с молоком?)

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

lupan's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Согласен с tatyana, по моему, здесь все нормально. Лечить будем или пусть живет?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Петрович's picture
Offline
Last seen: 7 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

А я не согласен. Как минимум одно ребро с патологией. Как бы проверить?

Неоднозначно всё

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Что, будем лечить, или пусть живет? По мне - норма!

Юрич's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 17.01.2010 - 09:55
Posts: 351

Всем добрый вечер. я тоже ссылаюсь , что вариант нормы, но всеже пациента отправил к онкологу. результат будет - повторюсь , родственник сотрудника. Прослежу, сообщу. Татьяна, спасибо за ответ. Кожа над ребром не изменена, припухлости нет, так же как и болезненности. Вот случай о котором говорил ( ребро Люшка у сотрудника) . Кстати, картина на первый взгляд похожая, но при прицельных снимках уалось "поймать" раздвоение. Второй случай, опять пример с мтс в ребра у больной с периферическим раком.  У нее сначала нашли маленький шарик ,прооперировали, потом ребро, потом надпочечники и т.д. Исход летальный...

Приложения: 
IMAGE_163-1.jpgIMAGE_166-1.jpgIMAGE_168-1.jpg