Поясничный лордоз сглажен.Замыкательные пластинки уплотнены.На уровне ислледования МПД равновелики. В L5-S1снижено МПД.На уровне исследования продольные костные разрастания . На уровне L1-L2 и L4-L5 обызвествление передней продольной сзязки с формированием "клювовидных скобок".Закл: остеоходроз 3 ст.,деф.спондилоартроз.
Что вы имеете ввиду, под наслаивающимися остеофитами-проявление деформирующего спондилёза?( подсвязочное костеобразование в продольной связке позвоночника, в данном случае в передней продольной связке).
Что вы имеете ввиду, под наслаивающимися остеофитами-проявление деформирующего спондилёза?( подсвязочное костеобразование в продольной связке позвоночника, в данном случае в передней продольной связке).
Значит, я не понял вашего вопроса. Думал, что у вас неясности по боковой проекции.
На мой взгляд, имеется умеренно выраженный остеохондроз L3-L4, L4-L5, L5-S1 тел позвонков по боковому снимку. Задние остеофиты на этом же уровне могут указывать на более выраженную стадию остеохондроза. Все изменения в поясничном отделе склонен считать вторичными по отношению к остеохондрозу: спондилёзные остеофиты L4-L5 слева, сколиоз L1-L2, мощные спондилёзные остеофиты L1-L2 справа с формированием ложного сустава.. всё это компенсаторые реакции, поддерживающие статическую и динамическую функции позвоночника.
Так как вся видимая на классическом рентгене патология позвоночника хроническая, сильные боли пациентки опасений не вызывают. Если боли и клиника вызывают опасения, то можно подозревать заднюю грыжу диска. Уровень поражения может определить невропатолог по клинике. Но, как всегда, направительный диагноз: боли х.з. где- приблизительно в пояснично-крестцовом отделе Кстати, L2 - это не там.)
Что вы имеете ввиду, под наслаивающимися остеофитами-проявление деформирующего спондилёза?( подсвязочное костеобразование в продольной связке позвоночника, в данном случае в передней продольной связке).
Не понял, каких терминов война? Передняя продольная связка окаймляет позвонки и с боков ещё, оттого и загнуты усики остеофитов позвонковых. Или не за того воюете, Александр, да?)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Я в принципе, не хочу ни с кем воевать, просто надо было уточнить, что коллега имел ввиду. Надеюсь, что знаю анатомию и передней и задней продольных связок позвоночника.Картина на уровне L2, на мой взляд, несколько необычная, поэтому хотелось услышать мнения коллег по этому поводу.
Я в принципе, не хочу ни с кем воевать, просто надо было уточнить, что коллега имел ввиду. Надеюсь, что знаю анатомию и передней и задней продольных связок позвоночника.Картина на уровне L2, на мой взляд, несколько необычная, поэтому хотелось услышать мнения коллег по этому поводу.
Я, уважаемый коллега, (если вопрос ко мне?) обычно так глубоко не копаю, пишу, что вижу. Остеофиты по правому контуру сегмента L1-L2 компенсируют/или компенсируются остеофитами по левому контуру L4-L5 сегмента.
Андрей Юрьевич, не сочтите,что цепяюсь к словам (правда, не хочу цепляться, т.к.считаю это глупым и недостойым делом!), но не могли бы вы уточнить, что имели ввиду говоря:
"Остеофиты по правому контуру сегмента L1-L2 компенсируют/или компенсируются остеофитами по левому контуру L4-L5 сегмента." Я не сосем понял, что по-вышему компенсируют остеофиты с другой стороны? Если остеофиты были бы только с одной стороны, что то было иначе чем сейчас?
." Я не сосем понял, что по-вышему компенсируют остеофиты с другой стороны? Если остеофиты были бы только с одной стороны, что то было иначе чем сейчас?
Они компенсируют S-образный сколиоз. При одностороннем сколиозе остеофиты были бы с одной стороны.
Я в принципе, не хочу ни с кем воевать, просто надо было уточнить, что коллега имел ввиду. Надеюсь, что знаю анатомию и передней и задней продольных связок позвоночника.Картина на уровне L2, на мой взляд, несколько необычная, поэтому хотелось услышать мнения коллег по этому поводу.
Чем же она необычна? Картина даже очень привычна. Есть две проекции. На прямой остеофиты отлично видны, а на боковой - суммируются с телом второго позвонка, но тем не менее различимы и на ней. А с учётом прямого снимка, мы знаем, что тень эта - всего лишь они.
Андрей Юрьевич немного вперёд убежал. Насчёт сколиоза. Компенсируют остеофиты избыточную нагрузку на диск в определённом месте, там и выросли. А сколиоз может и без остеофитов дожить до ста лет.)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Чем же она необычна? Картина даже очень привычна. Есть две проекции. На прямой остеофиты отлично видны, а на боковой - суммируются с телом второго позвонка, но тем не менее различимы и на ней. А с учётом прямого снимка, мы знаем, что тень эта - всего лишь они.
Привычна, когда есть две проекции. Раньше лаборанты сачковали - часто лишь боковые описывать предлагали. Вот там бывал лес густой и незнакомый... без боковой.))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
По прямому кажется клиновидность L 2 есть, да и массивная "скобка" справа подтверждает. Уточнить бы по томограммам
Не нам судить…
тень скобки L1-L2 вроде наслаивается на боковой
Поясничный лордоз сглажен.Замыкательные пластинки уплотнены.На уровне ислледования МПД равновелики. В L5-S1снижено МПД.На уровне исследования продольные костные разрастания . На уровне L1-L2 и L4-L5 обызвествление передней продольной сзязки с формированием "клювовидных скобок".Закл: остеоходроз 3 ст.,деф.спондилоартроз.
Не буду оригинален: "как наслаивающиеся остеофиты".
Андрей Юрьевич
"Не буду оригинален: "как наслаивающиеся остеофиты".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Что вы имеете ввиду, под наслаивающимися остеофитами-проявление деформирующего спондилёза?( подсвязочное костеобразование в продольной связке позвоночника, в данном случае в передней продольной связке).
Значит, я не понял вашего вопроса. Думал, что у вас неясности по боковой проекции.
Андрей Юрьевич
На мой взгляд, имеется умеренно выраженный остеохондроз L3-L4, L4-L5, L5-S1 тел позвонков по боковому снимку. Задние остеофиты на этом же уровне могут указывать на более выраженную стадию остеохондроза. Все изменения в поясничном отделе склонен считать вторичными по отношению к остеохондрозу: спондилёзные остеофиты L4-L5 слева, сколиоз L1-L2, мощные спондилёзные остеофиты L1-L2 справа с формированием ложного сустава.. всё это компенсаторые реакции, поддерживающие статическую и динамическую функции позвоночника.
Так как вся видимая на классическом рентгене патология позвоночника хроническая, сильные боли пациентки опасений не вызывают. Если боли и клиника вызывают опасения, то можно подозревать заднюю грыжу диска. Уровень поражения может определить невропатолог по клинике. Но, как всегда, направительный диагноз: боли х.з. где- приблизительно в пояснично-крестцовом отделе
Кстати, L2 - это не там.
)
С Уважением, Дмитрий.
Не понял, каких терминов война? Передняя продольная связка окаймляет позвонки и с боков ещё, оттого и загнуты усики остеофитов позвонковых. Или не за того воюете, Александр, да?)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Я в принципе, не хочу ни с кем воевать, просто надо было уточнить, что коллега имел ввиду. Надеюсь, что знаю анатомию и передней и задней продольных связок позвоночника.Картина на уровне L2, на мой взляд, несколько необычная, поэтому хотелось услышать мнения коллег по этому поводу.
Я, уважаемый коллега, (если вопрос ко мне?) обычно так глубоко не копаю, пишу, что вижу. Остеофиты по правому контуру сегмента L1-L2 компенсируют/или компенсируются остеофитами по левому контуру L4-L5 сегмента.
Андрей Юрьевич
Спасибо за ответ!
Андрей Юрьевич, не сочтите,что цепяюсь к словам (правда, не хочу цепляться, т.к.считаю это глупым и недостойым делом!), но не могли бы вы уточнить, что имели ввиду говоря:
"Остеофиты по правому контуру сегмента L1-L2 компенсируют/или компенсируются остеофитами по левому контуру L4-L5 сегмента." Я не сосем понял, что по-вышему компенсируют остеофиты с другой стороны? Если остеофиты были бы только с одной стороны, что то было иначе чем сейчас?
Они компенсируют S-образный сколиоз. При одностороннем сколиозе остеофиты были бы с одной стороны.
Андрей Юрьевич
Понял, спасибо, но я полагаю, что это только умозрительная версия. Если у вас ссылки по этому вопросу, буду благодарен.
Воля ваша, нет времени вас убеждать.
Андрей Юрьевич
Чем же она необычна? Картина даже очень привычна. Есть две проекции. На прямой остеофиты отлично видны, а на боковой - суммируются с телом второго позвонка, но тем не менее различимы и на ней. А с учётом прямого снимка, мы знаем, что тень эта - всего лишь они.
Андрей Юрьевич немного вперёд убежал. Насчёт сколиоза. Компенсируют остеофиты избыточную нагрузку на диск в определённом месте, там и выросли. А сколиоз может и без остеофитов дожить до ста лет.)
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Чем же она необычна? Картина даже очень привычна. Есть две проекции. На прямой остеофиты отлично видны, а на боковой - суммируются с телом второго позвонка, но тем не менее различимы и на ней. А с учётом прямого снимка, мы знаем, что тень эта - всего лишь они.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Может быть для вас привычна-для меня не совсем, даже вызвала некоторые трудности оценки.
Привычна, когда есть две проекции. Раньше лаборанты сачковали - часто лишь боковые описывать предлагали. Вот там бывал лес густой и незнакомый... без боковой.))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.