Мне кажется, неправомочно говорить о камне мочеточника слева, т.к. не видим контрастирования собирательной системы левой почки.Последний снимок выполнен на 15 минуте, конечно надо было выполнить снимки на 40 минуте , а может быть в дальнейшем и позже по времени.
Конечно есть. Да, и "блок" левой почки свидетельствует, да и УЗИ подтвердило.
Но, это история. "Родил", в страшных муках, пациент этот камень. Лечащий врач сегодня утречком продемонстрировал - большая мерзость, эти камешки, почти - "кактусы".
На мой взгляд, гидронефроз еще не развился. Камень, по всей видимости "вывалился" из одной малой чашечки и застрял, вызвал "почечную колику" и поплыл делать своё доле дальше - дистально по мочеточнику. Я вообще сомневался в контрастировании полых систем, так как исследование было проведено на "высоте" почечной колики.
Думаю, что коллега Almo абсолютно прав, что сделав отсроченый снимок было бы найдено и контрастирование ЧЛС и ее расширение, пусть и ситуационное, пусть и небольшое, даже учитывая факт наличия высоты почечной колики.
Конечно, Вы правы Виктор Григорьевич, по поводу "отсроченного снимка". Но поезд ушел, камень родился, пациентка выписана в хорошем состоянии, камень забрала, как любимое дитя.
Конечно, Вы правы Виктор Григорьевич, по поводу "отсроченного снимка". Но поезд ушел, камень родился, пациентка выписана в хорошем состоянии, камень забрала, как любимое дитя.
Давайте расскажу, в связи с этим, историю (в картинках, естественно), которая на днях была у меня с "камнем"............
Начинаю описывать в\в урографию и...где же тень конкремента? ЕЕ на прежнем месте нет....ЧЛС слева не расширена, дополнительных теней или "плюс-тени" явно не просматривается....
Начинаю мужичка "трясти как грушу"..."всплывает" обзорная урография за сентябрь 2009 года...да, там низковато захвачено...но зона конкремента попала...а его....НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!! Не мог же он вырасти за каких то полгода до ТАКИХ размеров.
В голову лезут всякие бредовые идеи...и одна из них - инородное тело (суммация тени на тень почки) типа животной косточки.....Начинаю вновь "трясти" мужичка и...выплывает полный рот протезов и...."кушал кролика за сутки-двое до снимка" (на котором тень конкремента)....сомнения возрастают, тем более тень уж больно смахивает на короткую трубчастую кость из лапки мелкого животного (к примеру)......
Ночь сплю не очень хорошо...мучают сомнения...с утра вызываю мужичка вновь...делаю контрольные прицельные снимки...
И вот он "красавец" - оказывается - он как маятник ходит из нижней чашки в лоханку, периодически вызывая нечетко выраженную колику, зато с микро- и макрогематурией....
Анализ - ноги ошибки "выросли" еще их первой обзорной урограммы, выполненной, мягко говоря, не совсем корректно....
Вот такая история...если она была кому то интересной и поучительной...
А тут ещё чей-то глаз смотрит на нас из центра круга…
Петрович, Вы можете представить "глаз" этого мужичка, когда я ему говорил три раза РАЗНОЕ...вот что он обо мне думал...какой уж у него там булыжник за пазухой...что ему мои сомнения....
Виктор Григорьевич, а в чём некорректность первой обзорной урограммы?
Низко захвачено все (это я еще обрезал при обработке снимка), в норме нижний край пленки должен на 2-3 см быть ниже верхнего края лонного сочленения, у а вверх - сколько достанет на протяжении 40 см...так вот у меня лаборанты в поликлинике очень любят вниз сьезжать, сколько не "строю"...вот и тут так; в итоге захвачено чуть меньше половины левой почки, конкремент, естественно остался сразу за ее верхним срезом. Это теперь то понятно, что тогда тоже была колика и он тоже был перемещен в лоханку...потом попустило и он опустился вновь в нижнюю чашечку. Думаю так.
Виктор Григорьевич, спасибо, что поддержали мой пост, в вобщем- то не за то, что персонально меня, а принцип доказательности! Вы представили, очень поучительное наблюдение, но для меня было откровением, что камень из мочеточника может "гулять" обратно в собирательную систему почки, а потом опять в мочеточник и обратно в лоханку "маятникообразно"( я практически всю жизнь работаю в больнице терапевтического профиля-хирургические болезни для меня terra incognita) .
Камень в левом мочеточнике.
В верхней трети.
Мне кажется, неправомочно говорить о камне мочеточника слева, т.к. не видим контрастирования собирательной системы левой почки.Последний снимок выполнен на 15 минуте, конечно надо было выполнить снимки на 40 минуте , а может быть в дальнейшем и позже по времени.
Валентин Львович, добрый вечер. Так каково же ваше мнение, есть камень или нет?
Здравствуйте коллега!
Конечно есть. Да, и "блок" левой почки свидетельствует, да и УЗИ подтвердило.
Но, это история. "Родил", в страшных муках, пациент этот камень. Лечащий врач сегодня утречком продемонстрировал - большая мерзость, эти камешки, почти - "кактусы".
Спасибо за ответ и за случай.
Валентин Львович, можно вопрос: почему нет контраста в левой почке вообще, а с ним и гидронефротической трансформации почки?!
На мой взгляд, гидронефроз еще не развился. Камень, по всей видимости "вывалился" из одной малой чашечки и застрял, вызвал "почечную колику" и поплыл делать своё доле дальше - дистально по мочеточнику. Я вообще сомневался в контрастировании полых систем, так как исследование было проведено на "высоте" почечной колики.
Думаю, что коллега Almo абсолютно прав, что сделав отсроченый снимок было бы найдено и контрастирование ЧЛС и ее расширение, пусть и ситуационное, пусть и небольшое, даже учитывая факт наличия высоты почечной колики.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Конечно, Вы правы Виктор Григорьевич, по поводу "отсроченного снимка". Но поезд ушел, камень родился, пациентка выписана в хорошем состоянии, камень забрала, как любимое дитя.
Давайте расскажу, в связи с этим, историю (в картинках, естественно), которая на днях была у меня с "камнем"............
Итак - обзорная урограмма.........
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Через два дня - в\в урография......
Какие будут мнения?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Начинаю описывать в\в урографию и...где же тень конкремента? ЕЕ на прежнем месте нет....ЧЛС слева не расширена, дополнительных теней или "плюс-тени" явно не просматривается....
Начинаю мужичка "трясти как грушу"..."всплывает" обзорная урография за сентябрь 2009 года...да, там низковато захвачено...но зона конкремента попала...а его....НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!! Не мог же он вырасти за каких то полгода до ТАКИХ размеров.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
В голову лезут всякие бредовые идеи...и одна из них - инородное тело (суммация тени на тень почки) типа животной косточки.....Начинаю вновь "трясти" мужичка и...выплывает полный рот протезов и...."кушал кролика за сутки-двое до снимка" (на котором тень конкремента)....сомнения возрастают, тем более тень уж больно смахивает на короткую трубчастую кость из лапки мелкого животного (к примеру)......
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вызываю мужичка вновь из отделения и делаю прицельные снимки, в т.ч. с компрессией, левой почки....сомнения в наличии камня остаются...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
История в картинках напоминает детектив. Версия первая. Он на съёмку приходил с камнем за пазухой?
Неоднозначно всё
Ночь сплю не очень хорошо...мучают сомнения...с утра вызываю мужичка вновь...делаю контрольные прицельные снимки...
И вот он "красавец" - оказывается - он как маятник ходит из нижней чашки в лоханку, периодически вызывая нечетко выраженную колику, зато с микро- и макрогематурией....
Анализ - ноги ошибки "выросли" еще их первой обзорной урограммы, выполненной, мягко говоря, не совсем корректно....
Вот такая история...если она была кому то интересной и поучительной...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
А тут ещё чей-то глаз смотрит на нас из центра круга…
Неоднозначно всё
Петрович, Вы можете представить "глаз" этого мужичка, когда я ему говорил три раза РАЗНОЕ...вот что он обо мне думал...какой уж у него там булыжник за пазухой...что ему мои сомнения....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Виктор Григорьевич, а в чём некорректность первой обзорной урограммы?
Неоднозначно всё
Низко захвачено все (это я еще обрезал при обработке снимка), в норме нижний край пленки должен на 2-3 см быть ниже верхнего края лонного сочленения, у а вверх - сколько достанет на протяжении 40 см...так вот у меня лаборанты в поликлинике очень любят вниз сьезжать, сколько не "строю"...вот и тут так; в итоге захвачено чуть меньше половины левой почки, конкремент, естественно остался сразу за ее верхним срезом. Это теперь то понятно, что тогда тоже была колика и он тоже был перемещен в лоханку...потом попустило и он опустился вновь в нижнюю чашечку. Думаю так.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Спасибо, понял! Я-то думал, что речь о том снимке, который Вы дали первым.
Неоднозначно всё
Виктор Григорьевич, спасибо, что поддержали мой пост, в вобщем- то не за то, что персонально меня, а принцип доказательности! Вы представили, очень поучительное наблюдение, но для меня было откровением, что камень из мочеточника может "гулять" обратно в собирательную систему почки, а потом опять в мочеточник и обратно в лоханку "маятникообразно"( я практически всю жизнь работаю в больнице терапевтического профиля-хирургические болезни для меня terra incognita) .
Случай можно назвать -
"Заблудший камень" или "Камень, гуляющий сам- по себе".