ВОПРОСЫ ПАЦИЕНТОВ. Две МРТ, одно УЗИ, 6 травматологов - диагноза нет

15 posts / 0 new
Last post
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 9 hours 55 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17549

Michael Leo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Michael Leo wrote:

.... вполне понятно мое желание найти проблему не инвазивными методами. Как считаете?


Я не считаю. Я знаю. Что не все жалобы можно подтвердить визуальными методами диагностики.

Логично и я согласен с вами! Но один из принципов медицины - не навреди. Именно потому, я хочу пойти от простого к сложному - в данном случае -к  диагностической операции.

Вот после операции вы точно будете знать отчего будет болеть.

Андрей Юрьевич

Dima's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Андрей Юрьевич wrote:

Michael Leo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Michael Leo wrote:

.... вполне понятно мое желание найти проблему не инвазивными методами. Как считаете?


Я не считаю. Я знаю. Что не все жалобы можно подтвердить визуальными методами диагностики.

Логично и я согласен с вами! Но один из принципов медицины - не навреди. Именно потому, я хочу пойти от простого к сложному - в данном случае -к  диагностической операции.

Вот после операции вы точно будете знать отчего будет болеть.

+1

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Викторович's picture
Offline
Last seen: 11 months 2 weeks ago
Joined: 13.02.2014 - 14:52
Posts: 242

Michael Leo wrote:

1) ОАК, ОАМ в норме.

2) По 2 пункту затрудняюсь ответить.

3) Когда синовит на фоне ходьбы вылез - пропил Найз 3 дня по 2 шт в сутки. Видимый синовит сбило в первые же сутки и больше его не было в т.ч. и сейчас, но сейчас я намного меньше передвигаюсь пешком.

Так же пролежал почти месяц т.к. думал, что если травматическое, то заживет (МРТ был уже на тот момент). Про физио уже написал. Венера и т.п. то же исключается т.к. все чисто. Вообще говоря мне понятно, что механическая причина - непонятно где ее искать - сустав или связочный аппарат. Тенденит на УЗИ не увидели.

А по старинке, просто дипроспан в болевую точку уколоть никто не предлагал? Я обычно колю 2мл в место макс болезненности (но не в полость сустава- травматологи любят туда), главное в сухожилия не колоть. Потом через 5 дней еще инъекция и потом через 5-7 еще. Если не помогает, то мда... Хотя вроде не помню, чтобы не помогало :).  Сколько травматологов знаю, они всегда колят дипроспан, когда не знают от чего болит :)

Найз 3 дня конечно маловато, надо было 7-10, обычно полумеры и приводят к непонятным болячкам, вроде лечил, но не до конца.

Там типа что-то замкнутого круга получается: травма вызывает воспаление, воспаление травмирует сустав, вызывает там какие-нибудь изменения, а те опять провоцируют воспаление.  В общем надо разорвать ентот циркулюс витуозус.

ИМХО: все что я написал, так чисто теоретические рассуждения, т.к. хотя бы в глаза пациенту посмотреть надо :), прежде чем лечить.

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

Michael Leo's picture
Offline
Last seen: 4 years 5 months ago
Joined: 28.07.2014 - 07:02
Posts: 11

Андрей Викторович wrote:

Michael Leo wrote:

1) ОАК, ОАМ в норме.

2) По 2 пункту затрудняюсь ответить.

3) Когда синовит на фоне ходьбы вылез - пропил Найз 3 дня по 2 шт в сутки. Видимый синовит сбило в первые же сутки и больше его не было в т.ч. и сейчас, но сейчас я намного меньше передвигаюсь пешком.

Так же пролежал почти месяц т.к. думал, что если травматическое, то заживет (МРТ был уже на тот момент). Про физио уже написал. Венера и т.п. то же исключается т.к. все чисто. Вообще говоря мне понятно, что механическая причина - непонятно где ее искать - сустав или связочный аппарат. Тенденит на УЗИ не увидели.

А по старинке, просто дипроспан в болевую точку уколоть никто не предлагал? Я обычно колю 2мл в место макс болезненности (но не в полость сустава- травматологи любят туда), главное в сухожилия не колоть. Потом через 5 дней еще инъекция и потом через 5-7 еще. Если не помогает, то мда... Хотя вроде не помню, чтобы не помогало :).  Сколько травматологов знаю, они всегда колят дипроспан, когда не знают от чего болит :)

Найз 3 дня конечно маловато, надо было 7-10, обычно полумеры и приводят к непонятным болячкам, вроде лечил, но не до конца.

Там типа что-то замкнутого круга получается: травма вызывает воспаление, воспаление травмирует сустав, вызывает там какие-нибудь изменения, а те опять провоцируют воспаление.  В общем надо разорвать ентот циркулюс витуозус.

ИМХО: все что я написал, так чисто теоретические рассуждения, т.к. хотя бы в глаза пациенту посмотреть надо :), прежде чем лечить.

Андрей Викторович wrote:

Michael Leo wrote:

1) ОАК, ОАМ в норме.

2) По 2 пункту затрудняюсь ответить.

3) Когда синовит на фоне ходьбы вылез - пропил Найз 3 дня по 2 шт в сутки. Видимый синовит сбило в первые же сутки и больше его не было в т.ч. и сейчас, но сейчас я намного меньше передвигаюсь пешком.

Так же пролежал почти месяц т.к. думал, что если травматическое, то заживет (МРТ был уже на тот момент). Про физио уже написал. Венера и т.п. то же исключается т.к. все чисто. Вообще говоря мне понятно, что механическая причина - непонятно где ее искать - сустав или связочный аппарат. Тенденит на УЗИ не увидели.

А по старинке, просто дипроспан в болевую точку уколоть никто не предлагал? Я обычно колю 2мл в место макс болезненности (но не в полость сустава- травматологи любят туда), главное в сухожилия не колоть. Потом через 5 дней еще инъекция и потом через 5-7 еще. Если не помогает, то мда... Хотя вроде не помню, чтобы не помогало :).  Сколько травматологов знаю, они всегда колят дипроспан, когда не знают от чего болит :)

Найз 3 дня конечно маловато, надо было 7-10, обычно полумеры и приводят к непонятным болячкам, вроде лечил, но не до конца.

Там типа что-то замкнутого круга получается: травма вызывает воспаление, воспаление травмирует сустав, вызывает там какие-нибудь изменения, а те опять провоцируют воспаление.  В общем надо разорвать ентот циркулюс витуозус.

ИМХО: все что я написал, так чисто теоретические рассуждения, т.к. хотя бы в глаза пациенту посмотреть надо :), прежде чем лечить.

Дипроспан предлагали колоть, в сустав. Отказался т.к. весьма агрессивный. В\м вариантов не было.

Понятно, что рассуждения - в любом случае очно буду лечить.

ОФФ: Приходит мужик к врачу, хирургу, и говорит: М: -Доктор, у меня яйца посинели...

Д: -Покажите, - тут доктор изучает их и изрекает: Нда, здесь резать надо... М:
-Нет, доктор, ну вы что, меня же жена из дому выгонит, даже в баню не сходить,
мужики засмеют... Не, я не согласен... Д: -Тогда не могу ничего поделать, идите
к другому врачу... Ситуация повторяется у другого хирурга, у третьего...
Удрученный мужик с безнадежным видом заглядывает в дверь с надписью: ТЕРАПЕВТ:
М: -Доктор, у меня яйца посинели... Д: -Покажите... М: -Знаете, я к хирургам
обращался, так они говорят резать надо... Д: -Да этим хирургам только бы резать,
вот примите таблеточку... М: (съедает таблетку) -Доктор, а теперь что?! Д: -А
теперь топни ногой, сами отвалятся!