You are here

Череп

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Женщина 67лет,направлена неврологом с диагнозом:краниалгия,подскажите,пожалуйста,есть ли патологические изменения на рентгенограммах?

zarina chalabieva's picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 22.01.2014 - 15:27
Posts: 77

Вот снимки

Приложения: 
image.jpgimage.jpg
Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 3 days 12 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1763

Гиперостоз лобной кости. В проекции ската какая-то дополнительная тень.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 15 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9141

Гиперостоз лобной костиклиники не даёт, возрастное у женщин. А вотширокие выпускники и изменения в турецком седле есть. Рекомендуйте МРТ.

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

+ повышение пневматизации основной пазухи...(акромегалоидный акцент?)

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

И.Бондаренко wrote:

Гиперостоз лобной костиклиники не даёт, возрастное у женщин. А вотширокие выпускники и изменения в турецком седле есть. Рекомендуйте МРТ.

но этот гиперостоз может быть одним из основных симптомов синдрома Морганьи....

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

Сколько умных слов: "Гиперостоз лобной кости", "Синдром Морганьи", "широкие выпускники", "повышение пневматизации основной пазухи...(акромегалоидный акцент?)" - и все это ради того, чтобы не писать рентгеновскую норму.

Андрей Юрьевич

zarina chalabieva's picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 22.01.2014 - 15:27
Posts: 77

Здравствуйте,Андрей Юрьевич! Ждала вашего комментария,на ваш взгляд- норма?

zarina chalabieva's picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 22.01.2014 - 15:27
Posts: 77

Мне кажется,коллеги правы насчет гиперостоза ,да и турецкое седло с изменениями.

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

zarina chalabieva wrote:
Мне кажется,коллеги правы насчет гиперостоза

Да, есть. Ну, и что?

zarina chalabieva wrote:
...,да и турецкое седло с изменениями.

Никакие изменений тур. села не имеют клинического значения кроме: увеличения размеров больше 15мм, деструкции передних клиновидных отростков,  нечеткости или трехконтурности внутренней поверхности.
 

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

zarina chalabieva wrote:
Здравствуйте,Андрей Юрьевич! Ждала вашего комментария,на ваш взгляд- норма?

Если норму не выносить в заключение, то (в вульгарном смысле) - да.

Андрей Юрьевич

zarina chalabieva's picture
Offline
Last seen: 8 years 6 months ago
Joined: 22.01.2014 - 15:27
Posts: 77

Большое спасибо!

Андрей Викторович's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 13.02.2014 - 14:52
Posts: 242

Меня смущает диагноз. Вроде шейный отдел поз-ка  делать надобно с таким диагнозом-то. 

Или я что-то не понял? Да и диагноз странный :) 

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

Андрей Викторович wrote:

Меня смущает диагноз. Вроде шейный отдел поз-ка  делать надобно с таким диагнозом-то.


Почему?

Андрей Викторович wrote:
....Или я что-то не понял? Да и диагноз странный :)

Краниалгия? Ничего странного. Это не диагноз, это направление. "Голова болит" называется.

Андрей Юрьевич

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 11 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7949

имхо: гиперостоз внутренней пластинки лобной кости; мы должны писать то что видим на R-грамме, а как это оценивать задача клинициста ( синдром Мограньи, кстати может сопровождаться краниальгией, вот пусть клиницист и разбирается является ли причиной краниальгии синдром Моргани или иная причина).Мне кажется, что при любом раскладе, должна соблюдаться корректность к высказываниям коллег.

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

Almo wrote:

имхо: гиперостоз внутренней пластинки лобной кости; мы должны писать то что видим на R-грамме, а как это оценивать задача клинициста ( синдром Мограньи, кстати может сопровождаться краниальгией, вот пусть клиницист и разбирается является ли причиной краниальгии синдром Моргани или иная причина).Мне кажется, что при любом раскладе, должна соблюдаться корректность к высказываниям коллег.

yes

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Almo wrote:

имхо: гиперостоз внутренней пластинки лобной кости; мы должны писать то что видим на R-грамме, а как это оценивать задача клинициста ( синдром Мограньи, кстати может сопровождаться краниальгией, вот пусть клиницист и разбирается является ли причиной краниальгии синдром Моргани или иная причина).Мне кажется, что при любом раскладе, должна соблюдаться корректность к высказываниям коллег.

И только одно слово писать - гиперостоз, это вариант нормы у пожилых. Турецкое седло - норма, тени - кальциноз внутренних сонных(предположительно)

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

Almo wrote:
....Мне кажется, что при любом раскладе, должна соблюдаться корректность к высказываниям коллег.

Вспомнился старый анекдот о культуре речи в бригаде коммунистического труда, ключевая фраза: "Нет, Петр, в данном случае, ты неправ". Особенно, читая такое:

doctor_rad wrote:

+ повышение пневматизации основной пазухи...(акромегалоидный акцент?)

Кстати, сторонникам такого отстоя, как синдром Морганьи, как проявления внутреннего лобного периостоза, следует помнить, что этот синдром не просто Морганьи, а "Морганьи-Стюарта-Мореля", в отличии от другого синдрома Морганьи, "Морганьи-Адамса-Стокса".

Андрей Юрьевич

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:
....Мне кажется, что при любом раскладе, должна соблюдаться корректность к высказываниям коллег.

Вспомнился старый анекдот о культуре речи в бригаде коммунистического труда, ключевая фраза: "Нет, Петр, в данном случае, ты неправ". Особенно, читая такое:

Кстати, сторонникам такого отстоя, как синдром Морганьи, как проявления внутреннего лобного периостоза, следует помнить, что этот синдром не просто Морганьи, а "Морганьи-Стюарта-Мореля", в отличии от другого синдрома Морганьи, "Морганьи-Адамса-Стокса".

я рад, что вы во всем и всегда правы....

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

Андрей Юрьевич wrote:

Сколько умных слов: "Гиперостоз лобной кости", "Синдром Морганьи", "широкие выпускники", "повышение пневматизации основной пазухи...(акромегалоидный акцент?)" - и все это ради того, чтобы не писать рентгеновскую норму.

http://www.zhuravlev.info/modules.php?name=News&file=print&sid=100

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

doctor_rad wrote:
я рад, что вы во всем и всегда правы....

Не всегда, и не во всем, но чаще прав, чем неправ. А радуются обычно пациенты, которые ко мне попадают.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

[quote=doctor_rad]

http://www.zhuravlev.info/modules.php?name=News&file=print&sid=100[/quote]
Что-то не нашел там аргументов в пользу - "повышение пневматизации основной пазухи...(акромегалоидный акцент?)"

Андрей Юрьевич

doctor_rad's picture
Offline
Last seen: 8 years 3 months ago
Joined: 06.06.2014 - 09:19
Posts: 397

Андрей Юрьевич wrote:

doctor_rad wrote:
я рад, что вы во всем и всегда правы....

Не всегда, и не во всем, но чаще прав, чем неправ. А радуются обычно пациенты, которые ко мне попадают.

надеюсь , я тоже стану когда-нибудь таким отменным специалистом))

Андрей Юрьевич's picture
Online
Last seen: 23 hours 43 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17963

doctor_rad wrote:

Андрей Юрьевич wrote:


Не всегда, и не во всем, но чаще прав, чем неправ. А радуются обычно пациенты, которые ко мне попадают.

надеюсь , я тоже стану когда-нибудь таким отменным специалистом))


А почему нет?

Андрей Юрьевич