You are here

Что это?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Молодая женщина 39 лет. Болеет с сентября 2009 года. Жалобы на боли в пояснице отдающие в правый т\бедренный сустав.Хромает.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2667/ANGBK1.jpg?itok=Tpo8peDP
ID:3724
lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Похоже, тетечке к фтизиатру.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

Как для tbs слишком красивая щель.

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Грицько Виталий wrote:
Как для tbs слишком красивая щель.

В смысле не сужена? Дайте срок... преартритическая фаза.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Кстати, посмотреть бы оба сустава для оценки имеющегося/не имеющегося остеопороза.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

При таком не плохом разрушении головки должна была уже сесть.

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Грицько Виталий wrote:
При таком не плохом разрушении головки должна была уже сесть.

На мой взгляд, головка уже "проседает".

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Грицько Виталий's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 05.01.2010 - 14:06
Posts: 1058

lupan wrote:

Грицько Виталий wrote:
При таком не плохом разрушении головки должна была уже сесть.

На мой взгляд, головка уже "проседает".

Это я имел в виду что щель должна была сесть.

Makcimalist's picture
Offline
Last seen: 10 years 8 months ago
Joined: 08.05.2010 - 14:28
Posts: 1994

Объясните, плз, почему же Tbc, а не асептический некроз головкиУдивлен???

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Makcimalist wrote:

Объясните, плз, почему же Tbc, а не асептический некроз головкиУдивлен???

Может быть и он, но смущает очаг деструкции.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

В.Г. появился на сайте, наверное, внесет ясность.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

Изолированного туберкулеза головки бедра не бывает. Головка может поражаться только при переходе процесса с костей таза. Думаю, здесь асептический некроз.

Сан Саныч's picture
Offline
Last seen: 14 years 6 months ago
Joined: 23.04.2010 - 20:23
Posts: 73

Болезнь Пертеса

Ola-la's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 06.12.2008 - 09:33
Posts: 1786

О болезни Пертеса мы можем говорить только у детей.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Да, коллеги, по данным вчерашнего МРТ- аспептический некроз, как по мне - 2-3-я ст. Но самое печальное, что это мой лучший лаборант...а в сентябре по снимку я ничего и не доглядел...вот в чем беда...а должен был бы...все в позвоночник "упирался" клиника как бы оттуда "звучала"...там же - не более чем ничего не значащая "протрузия"...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да, часто, при всяком разном, клиника "звучит" из поясничного отдела позвоночника.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Первые снимки.

 

Приложения: 
1.P.ANGBK2_.jpg2.P.ANGBK2a.jpg3.P.ANGBK2-1.jpg4.P.ANGBK2-1ap.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Последние снимки.

 

Приложения: 
11.P.ANGBK1_.jpg12.P.ANGBK1a.jpg13.P.ANGBK1-1.jpg14.P.ANGBK1-1a.jpg
stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Поймать первую стадию рентгенологически весьма затруднительно....вот и проглядел; на втором снимке есть и ипрессионные переломы, есть и секвестрация, есть  и уже оформленая полость после рассасывания участка некроза, здесть то уже что скажешь. Расширение полости сустава связано с наличием выпота вследствие вторичного артрита (МРТ это подтверждает). Вот такие пироги, " с котятами и без котят"....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Следовательно, методом МРТ, полностью исключен "тубер"?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Катенёв Валентин Львович wrote:

Следовательно, методом МРТ, полностью исключен "тубер"?

О туберкулезе на МРТ даже и не заикнулись...

Rg-Doc's picture
Offline
Last seen: 7 years 8 months ago
Joined: 22.03.2008 - 12:25
Posts: 333

Получается что это вторая стадия асептического некроза? Стадия деструкции?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 2 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

1-я ст -  некроза  - рентгенологическое исследование не дает положительных результатов.

2-я ст - стадия импрессионного перелома

3-я ст - стадия рассасывания или "секветрации"

4-я ст - стадия репарации

5-я ст - стадия вторичного деформирующего артроза

http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/necr.htm

Приложения: 
ст импесионного перелома.jpg
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо за ссылку. Ссылка хорошая. И картинки достойные.

Конечно, представленная Вами "картинка случая" весьма похожа на ссылочные иллюстрации, да и на другие по данной тематике. Но на мой взгляд, "среди ФЕДОТОВ", Ваш "Федот", отличается.

 

Приложения: 
1.14.P.ANGBK1-1a.jpg
v1tal's picture
Offline
Last seen: 3 years 9 months ago
Joined: 07.06.2008 - 19:41
Posts: 1779

stovbav wrote:

1-я ст -  некроза  - рентгенологическое исследование не дает положительных результатов.

2-я ст - стадия импрессионного перелома

3-я ст - стадия рассасывания или "секветрации"

4-я ст - стадия репарации

5-я ст - стадия вторичного деформирующего артроза

 

 А по Косинской Н.С. 3 стадии Улыбаюсь

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Все-таки при асептическом некрозе не должно быть такого очага деструкции, да еще с ободком склероза. А об МРТ-шниках я уже высказывался...

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 38 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7893

Stovbav:ИМХО-на первых снимах была норма- вашей вины нет!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Иванович wrote:

Все-таки при асептическом некрозе не должно быть такого очага деструкции, да еще с ободком склероза. А об МРТ-шниках я уже высказывался...

В корень смотрите Игорь Иванович! Склерозец еще тот...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А внутренние контуры? сплошные норвежские фиорды, так и хочется залезть внутрь полости и "пошукать" там завалявшийся секвестрик?

 

Приложения: 
1._Kontury.JPG
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, что это за участочки локального склероза?

 

Приложения: 
2._Skleroz..JPG
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Виктор Григорьевич!

А, что Вас удерживает от производства обычной линейки этого сустава?

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

Катенёв Валентин Львович wrote:

Следовательно, методом МРТ, полностью исключен "тубер"?

Уважаемый Валентин Львович, методом МРТ нельзя полностью исключить или подтвердить тубер, метод для этого не предназначен

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 days ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

stovbav wrote:

Да, коллеги, по данным вчерашнего МРТ- аспептический некроз, как по мне - 2-3-я ст. Но самое печальное, что это мой лучший лаборант...а в сентябре по снимку я ничего и не доглядел...вот в чем беда...а должен был бы...все в позвоночник "упирался" клиника как бы оттуда "звучала"...там же - не более чем ничего не значащая "протрузия"...

вопрос о "тубере" задан исходя из этого уважаемая Татьяна Валентиновна.

Я тоже надеюсь что задачи МРТ не только подтвердить или исключить асептический некроз.

MarinaD's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 months ago
Joined: 10.07.2010 - 02:22
Posts: 108

При асептическом некрозе головки бедренной кости (АНГБК) в стадию рассасывания могут определяться кисты, причем, довольно крупные. Ну а эта, как я понимаю, гигантская.

По крайней мере, у детей при б. Пертеса (который является одним из примеров АНГБК), я отдаленно похожую картинку видела. Кисты, кстати, определяются именно на опорной поверхности головки. Характерная черта таких "перестроечных" кист.