You are here

Контроль после флюорографии.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Контроль после флюорографии.

Жалоб нет. Прошлогодная "флюшка" - норма.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201410260009.jpg?itok=lSek5e23
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.201410260008.jpg?itok=7HjsdCcy
ID:43668
Daniel''s picture
Offline
Last seen: 1 day 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

дренирующийся абсцесс S3 правого легкого

Zayac's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 14.08.2014 - 12:20
Posts: 112

мне кажется, при абсцессе таких размеров должна быть клиника..

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 1 day 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

а кто сказал что ее нет, просто автор ветки не договаривает :)

BOBONET's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 07.10.2014 - 18:12
Posts: 32

Клиника должна быть.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Zayac wrote:

мне кажется, при абсцессе таких размеров должна быть клиника..

Клиники действительно нет.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Daniel' wrote:

а кто сказал что ее нет, просто автор ветки не договаривает :)

Все сказал, ничего не утаил...

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 1 day 3 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

может он подкашливает только, что решил (больной) не слишком серьезно и не стал об этом говорить. были случаи что после деструктивной пневмонии оставались таких размеров полости с горизонтальными уровнями жидкости и вот ходят они понемного откашливая содержимое.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Кашля тоже нет. Но пациент "упакован" в хирургическое отделение.

Павел rentg's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 09.09.2012 - 21:23
Posts: 6

Абсцесс

Zayac's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 14.08.2014 - 12:20
Posts: 112

может быть паразитарная киста такая, хотя клиника, мне кажется, все равно должна быть

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Павел rentg wrote:

Абсцесс

Клиники нет!

Жалоб нет!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Zayac wrote:

может быть паразитарная киста такая, хотя клиника, мне кажется, все равно должна быть

На прошлогодней флюшке - норма..., даже без всякого намека, и в том числе на паразитство...

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 17 hours 8 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Солитарная киста вS 3 справа.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

За год таких размеров вырасти может что? при отсутствии клиники? ретенционная киста. Абсцесс при такой тонкости и четкости стенок.... Не знаю. Таких не видел. Перифокального воспаления там чуть, где-то в 4. Что еще. Киста эхинококка. Нагноившаяся булла. Каверна. Периферический. Распавшийся аспирационный инфильтрат. Распавшийся инфаркт. Всё это не подходит на 100%, а некоторые из диф.ряда и на 1% не тянут.

Verum plus uno esse non potest.

Almo's picture
Offline
Last seen: 21 hours 43 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7875

имхо:больше данных за абсецесс,а почему нет клиники вопрос к клиницистам (пусть разбираются);допускаю,что такое может быть.

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 days ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Может такой стойкий пациент, поболел и не заметил)) 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 17 hours 8 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Mila85 wrote:

Может такой стойкий пациент, поболел и не заметил)) 

Может он из тех, кто постоянно в нирване пребвает.У меня вчера такой был: поллёгкого расплавилось, а он между делом прибежал на проффлюшку. 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 19 hours 7 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

у больного в настоящий момент не означает, что у него не было признаков заболевания органов дыхания. Обычно после дренирования у пациентов наступает значительной улучшение состояния и субъективно они чувствует себя здоровыми. Поэтому здесь необходимо более тщательно собрать анамнез заболевания. Кое-кто из коллег скажет, что это не наше дело и пусть этим занимаются врачи других специальностей. 

Так инаперцептно, может протекать полостная форма рака. Но это не истинная величина опухоли, представленная на рентгенограмме. Могу предположить, что имеет место феномен раздувания или растяжения полости вследствие нарушения проходимости бронха по вентильному типу. 

Для верификации диагноза необходима бронхоскопия с биопсией. Жду результатов верификации.

Almo's picture
Offline
Last seen: 21 hours 43 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7875

Согласен с Nikolas, год это большой срок, можно преоположить, что пациент перенёс на ногах острую фазу воспаления  (абсцедирующюю пневмонию), а то что мы видим сейчас- остаточные изменения, при отностительно удовлетворительном состоянии пациента. Приходилось видеть на практике абсцесс лёгкого, который без особой динамики прослеживался до 4 лет, при относительно работоспособном соостоянии пациентки.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

. Жду результатов верификации.

Будут контрольные снимки, выполненные ровно через сутки.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Динамика через 1 сутки.

 

Приложения: 
1.201411050012.jpg2.201411050013.jpg3.201411050014.jpg4.201411050015.jpg
Almo's picture
Offline
Last seen: 21 hours 43 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7875

В динамике инфильтрация "ушла",  полость осталась.

Denis123's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 28.01.2014 - 19:16
Posts: 55

Может булла(киста) нагноилась. Томографию можно сделать, чтобы увидеть другие, "невидимые" полости и  подтвердить данный диагноз.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

"В динамике инфильтрация "ушла",  полость осталась."

А инфильтрация была ли?

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 days ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Хорошая динамика дренированного абсцесса

Almo's picture
Offline
Last seen: 21 hours 43 min ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7875

Хорошая динамика дренированного абсцесса

+1. Да коллеги, вы правы, речь можно  вести только  о результатах дренирования полостного образования. Я был неправ.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Мила!

Вы серьёзно считаете, что в данном случае был абсцесс?

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 days ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

А почему нет? Судя из представленной информации, похоже. Хорошо виден дренирующий бронх, можно еще в дифряд гигантскую каверну и полостную форму рака, я писала о наиболее симпатичном мне диагнозе

Zayac's picture
Offline
Last seen: 6 years 9 months ago
Joined: 14.08.2014 - 12:20
Posts: 112

Киста какая-то, только не могу "придумать" этиологию) мне кажется, вряд ли бы абсцесс таких размеров так хорошо дренировался и не оставил признаков инфильтрации, может не права)

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 17 hours 8 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Zayac wrote:

Киста какая-то, только не могу "придумать" этиологию) мне кажется, вряд ли бы абсцесс таких размеров так хорошо дренировался и не оставил признаков инфильтрации, может не права)

Вот ссылка по теме http://radiomed.ru/publications/ogk-kisty-i-kistopodobnye-obrazovaniya-legkikh-konspekt-vracha


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 6 days ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Абсцесс после его опорожнения как раз и не должен иметь признаков инфильтрации вокруг, постепенно регрессируя в тонкостенную полость.. Насчет клинической картины - в момент опорожнения и до нее клиника обязана была быть, но так как "Все лгут", пациент мог об этом умолчать

Неужели это не абсцесс, я не верю crying

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

"Рубцевание-фиброз при абсцессе легкого. Ложная киста - полость на месте абсцесса легкого

После полного очищения от экссудата абсцесс переходит в последнюю стадию развития — рубцевание, в процессе которого возможны два варианта. Наиболее благоприятным является спадение полости с развитием на ее месте очагового фиброза.

... Менее благоприятным исходом считается сохранение на месте абсцесса остаточной воздушной полости по типу ложной кисты. "

Первый взятый источник из инета. Формирование кистовидной полости может быть в т.ч. исходом острого абсцесса. А что до клиники: некоторые пациенты не помнят, что вчера было (у меня тоже случается:))

Verum plus uno esse non potest.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 19 hours 7 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Окончательного заключения нет?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На основании исследований, проведенных в ОКБ, был выставлен диагноз кисты...

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 19 hours 7 min ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4549

Спасибо! Очень хорошее клиническое наблюдение! 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо на тёплом слове.