You are here

Остаточные изменения перенесенного Tbc?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациент 1954г.р. Архива нет. Со слов пациента на учёте в ПТД не состоял, но говорит о том, что проходил химиотерапию, по поводу заболевания лёгких (больше ничего не знает, переехал жить из другого региона). Можно ли по одному данному снимку с уверенностью сказать, что в верхней доле справа остаточные изменения после перенесенного Tbc? Направил на консультацию в туб.кабинет...прибежала фтизиатарша: "Мол зачем ко мне его направили" и не приняла его.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19462/neg._1954_0.jpg?itok=jJwCnhib
ID:56636
svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 days ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

похоже на постлучевой фиброз в в доле справа

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 19 hours 34 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18131

Справа эмфизема (гиперпневматизация, обеднение легочного рисунка.) Корень деформирован, подтянут, уплотнён.Пригласила бы пациента на контрольное исследование через 3 месяца.А боковую не делали?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

NIL, завтра пациент должен приехать с диском, где вроде как записаны снимки... доделаем боковую. Думал о Tbc...но фтизиатр не стала его даже смотреть когда увидела что написано "остаточные", но принять пациента и сделать запись она должна была? 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Боковую надо делать сразу.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

По поводу "эмфиземы" - не факт...

lupan's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Если не было оперативного вмешательства (а теней швов не вижу), имеют место цирротические изменения в/д справа. Коли проходил "химию", то можно предположить обтурирующую опухоль. А оснований предполагать tbc не нахожу.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Предполагаю, что бок многое прояснит, на ТВС не похоже

Не нам судить…

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 3 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

А я поддержу постлучевую версию.Приходилось встречать.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Факт.

это я Валентину Львовичу. Никак с цитатой не получается

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Теперь -основное. Картина похожа на оперированное лёгкое ( швы могут быть не обязательно металлические). Не настаиваю, но анамнез собрала бы с пристрастием. Что за химиотерапия? Почему онколология? Значит, про ПТД он помнит, а про онкодиспансер-нет? Такие вещи не забываются. Я бы не исключала цирроз S1-2 ( да так бы и написала, выполнит тмг). А вот какой он природы? Нужно выяснять.

Не из южных республик пациент?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сольвейг!

Факт признаю тогда, когда увижу линейные томограммы, или КТ, кстати, в данном случае - прямое показание.

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

Сольвейг, из Ямало-Ненецкого АО. Пациент привёз все свои выписки/обследования и КТ записанные на диск, завтра постараюсь выложить. Скажу что в 2008г. выставили Cr верхнедолевого бронха, подтверждено биопсией, не оперировали, лечили консервативно. lupan, NIL, правы...при ФБС - образование обтурирующее просвет бронха...

svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 3 years 6 days ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

Что-то не совсем понимаю, если в 2008 году был cr верхнедолевого бронха, как вы думаете, должны ли остаться изменения после лечения или нет? 

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

КТ ОГК от 2011г.

 

Приложения: 
img-0007-00001.jpgimg-0009-00001.jpgimg-0009-00002.jpgimg-0009-00003.jpg
AttachmentSize
File kt_ogk_ot_2011g._jpeg_1954.rar19.28 MB
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 3 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

По ссылке джипэги.Надо бы дайком.

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

Сергей Кузьминов, а почему в jpeg не подойдёт? (в dicom содержится информация о пациенте, для того чтобы её убрать сделал в jpeg)

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 3 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Положено так.КТ просматривается в формате DICOM.Хотя Вы достаточно много порезали картинок.Я воздержусь высказываться по КТ до более маститых КТ-коллег.Существуют ещё и программы, анонимизирующие исследование.У меня пока не получается, если только сразу на рабочей станции.

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

По предложенный ссылке на КТ-исследование у меня открылось только мягкотканное окно. А нужно ещё и лёгочное. Но всё равно я остаюсь при своём мнении о циррозе с бронхоэктазами и буллёзной эмфиземой. Сравнивая рентгенограмму и топограмму ( конечно, так не делают, но другого архивного снимка нет) всё равно видно нарастание цирроза в 1сегменте.Учитывая анамнез ( кстати, почему сразу не сказали об онкодиспансере?) тактика на сегодняшний день такая: КТ-контроль и повторная биопсия.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 19 hours 34 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18131

Сольвейг wrote:
<Учитывая анамнез ( кстати, почему сразу не сказали об онкодиспансере?) тактика на сегодняшний день такая: КТ-контроль и повторная&nbsp;биопсия.</p>

Автор сказал об этом ёще в преамбуле своего наблюдения:"Со слов пациента на учёте в ПТД не состоял, но говорит о том, что проходил химиотерапию, по поводу заболевания лёгких "


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Точно, говорил. Я очень невнимательна.

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

Сольвейг, спасибо за мнение) Разобрался, сейчас добавлю...

 

Приложения: 
AttachmentSize
File kt_ogk.rar14.12 MB
Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 3 years 1 month ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

Важное ещё не сказал...в 2011 году пациент обследовался в онкодиспансере...при ФБС (дважды) - атрофический и деформирующий эндобронхит, гистологически - опухолевых клеток не найдено. По КТ данных за онкопатологию нет, имеется фиброторакс верхней доли правого лёгкого. Так же в справке было указано: Susp. центр. в/долевого бронха? Tbc?

Больше пациент никаких бумаг не принёс, и как я понял, не обследовался. 

Сольвейг's picture
Offline
Last seen: 2 years 9 months ago
Joined: 05.02.2013 - 20:25
Posts: 2239

Посмотрела в лёгочном окне, всё то же: цирроз S1 с бронхоэктазами, буллёзная эмфизема. Никакой онкологии.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 4 months 3 weeks ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

По КТ согласен с Сольвейг. Вопрос с чего такой фиброз. (стихами заговорил).