имхо: тень известковой плотности, скорее всего мы видим картину, известкового бурсита, одной из межмышечных слизистых сумок области плечевого сустава. В любом случае, это проявления плече-лопточного периартроза. В книге Рейнберга С.А. это состяние описано в главе "Известковый бурсит"(bursitis calkarea).
Не совсем понял, что невздумать писать? "Плече-лопточный периатртроз"? Почему?
Синдром плечелопаточного периартроза (ПЛП), независимо от причин, проявляется одинаковыми клиническими характеристиками – болевым синдромом и ограничением подвижности в плечевом суставе (http://www.rmj.ru/articles_9433.htm)
Коллега, я извиняюсь, но ни боли, ни контрактуры я на рентгенограмме не видел и видеть не буду.
Как я понял, вы не используете термин "плече-лопаточный периартроз", это ваше право. Конечно, клинические проявления это одно, находки на снимках другое. Вы же на снимке лёгких не видите, лихорадку и одышку, но выносите заключение о пневмонии.Так и в данном случае,мы не можем видеть на снимке признаков боли и ограничения движения в суставе,но мы видим проявления известкового бурсита, который входит в собирательное понятие "плече-лопаточный периартроз".
] Как я понял, вы не используете термин "плече-лопаточный периартроз", это ваше право. Конечно, клинические проявления это одно, находки на снимках другое. Вы же на снимке лёгких не видите, лихорадку и одышку, но выносите заключение о пневмонии.Так и в данном случае,мы не можем видеть на снимке признаков боли и ограничения движения в суставе,но мы видим проявления известкового бурсита, который входит в собирательное понятие "плече-лопаточный периартроз".
Коллега, вы привели неудачный пример. Выношу - если на рентгенограмме есть инфильтрация без клиники. Ведь пневмония также может быть проявлением центрального рака, а также специфической природы (тонко на tbc намекаю, иногда без контроля и не увидишь). Да и идиопатические пневмонии тоже есть (из серии идиопатических заболеваний лёгких). Читал как то статью, что у больных с обострением ХОБЛ также в большинстве случаев на КТ изменения выявляются по типу пневмоний. А есть и такие пневмонии - что без лихорадки и кашля через 10 дней ничего не остаётся на рентгенограмме после неспецифического лечения.
Не стоит пришивать КЛИНИЧЕСКИЕ синдромы к скиалогии. Плече лопаточный периартрит/периартроз/ конфликт/импинджмент синдром/импичмент, как и феморо-ацетабулярный - это клинические синдромы. Не стоит субакромиальный известковый бурсит так широко величать. Курс физио- и нет извести в сумке
Дегенеративное повреждение сухожилия надостной мышцы и участок обызвествления в ней - это проявления импиджмент-синдрома, который вроде и является субстратом плече-лопаточного периартроза.
имхо: тень известковой плотности, скорее всего мы видим картину, известкового бурсита, одной из межмышечных слизистых сумок области плечевого сустава. В любом случае, это проявления плече-лопточного периартроза. В книге Рейнберга С.А. это состяние описано в главе "Известковый бурсит"(bursitis calkarea).
Давайте, не только клясться именем Рейнберга, но и читать его. Читаем:
7. Так называемый известковый бурсит и аналогичные обызвествления ("так называемый")
.......Известковый бурсит под дельтовидной мышцей или под акромиальным отростком не следует отождествлять с так называемым лопаточным периартритом.
Андрей Юрьевич, спасибо за то, что поправили. Ещё раз перечитал эту главу, да я был неправ, Рейнберг, не считал известковый бурсит, проявлением, как он выразился," лопаточного периартрита". Надо в подобных случаях описывать , как "известковый бурсит", а как соотносить эту находку с клиникой пусть решает клиницист.
имхо: тень известковой плотности, скорее всего мы видим картину, известкового бурсита, одной из межмышечных слизистых сумок области плечевого сустава. В любом случае, это проявления плече-лопточного периартроза. В книге Рейнберга С.А. это состяние описано в главе "Известковый бурсит"(bursitis calkarea).
Давайте, не только клясться именем Рейнберга, но и читать его. Читаем:
7. Так называемый известковый бурсит и аналогичные обызвествления ("так называемый")
.......Известковый бурсит под дельтовидной мышцей или под акромиальным отростком не следует отождествлять с так называемым лопаточным периартритом.
Давайте уже читать полностью:
" Несомненный периартрит совместим с нормальной рентгенологической картиной и, наоборот, при известковом бурсите клинические признаки периартрита вовсе не обязательны."
имхо: тень известковой плотности, скорее всего мы видим картину, известкового бурсита, одной из межмышечных слизистых сумок области плечевого сустава. В любом случае, это проявления плече-лопточного периартроза. В книге Рейнберга С.А. это состяние описано в главе "Известковый бурсит"(bursitis calkarea).
Давайте, не только клясться именем Рейнберга, но и читать его. Читаем:
7. Так называемый известковый бурсит и аналогичные обызвествления ("так называемый")
.......Известковый бурсит под дельтовидной мышцей или под акромиальным отростком не следует отождествлять с так называемым лопаточным периартритом.
Давайте уже читать полностью:
" Несомненный периартрит совместим с нормальной рентгенологической картиной и, наоборот, при известковом бурсите клинические признаки периартрита вовсе не обязательны."
В данном-то случае клиника есть.
Я не в курсе клиники, я знаю, что у пациента есть жалоба (боль в суставе). Если для вас это одно и то же, тогда конечно.
Андрей Юрьевич, спасибо за то, что поправили. Ещё раз перечитал эту главу, да я был неправ, Рейнберг, не считал известковый бурсит, проявлением, как он выразился," лопаточного периартрита". Надо в подобных случаях описывать , как "известковый бурсит", а как соотносить эту находку с клиникой пусть решает клиницист.
оссификация субакромиальной сумки
http://zhuravlev.info/a_137_-%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0&
Посмотрите рисунок 2 в статье.
имхо: тень известковой плотности, скорее всего мы видим картину, известкового бурсита, одной из межмышечных слизистых сумок области плечевого сустава. В любом случае, это проявления плече-лопточного периартроза. В книге Рейнберга С.А. это состяние описано в главе "Известковый бурсит"(bursitis calkarea).
Коллега, я извиняюсь, но ни боли, ни контрактуры я на рентгенограмме не видел и видеть не буду.
Спасибо, коллеги!
Коллега, вы привели неудачный пример. Выношу - если на рентгенограмме есть инфильтрация без клиники. Ведь пневмония также может быть проявлением центрального рака, а также специфической природы (тонко на tbc намекаю, иногда без контроля и не увидишь). Да и идиопатические пневмонии тоже есть (из серии идиопатических заболеваний лёгких). Читал как то статью, что у больных с обострением ХОБЛ также в большинстве случаев на КТ изменения выявляются по типу пневмоний. А есть и такие пневмонии - что без лихорадки и кашля через 10 дней ничего не остаётся на рентгенограмме после неспецифического лечения.
Энтезопатия сухожилия надостистой или подостистой мышцы. Посмотрите в атласе точно. Ну или энтезопатия большого бугорка можно написать.
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
Не стоит пришивать КЛИНИЧЕСКИЕ синдромы к скиалогии. Плече лопаточный периартрит/периартроз/ конфликт/импинджмент синдром/импичмент, как и феморо-ацетабулярный - это клинические синдромы. Не стоит субакромиальный известковый бурсит так широко величать. Курс физио- и нет извести в сумке
Так ссылки выпадают на одни периартриты)))
"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
По проекции обызвествление сухожилия надостной мышцы. Такое массивное встречалоь на МРТ всего пару раз.
Через неделю выйду на работу из отпуска, попробую найти.
Пока вот: http://ja-zdorov.at.ua/publ/rentgenodiagnostika/izvestkovyj_ili_kamennyj_bursit_plechevogo_sustava/72-1-0-775
МРТ. Картинка не прикрепляется нормально. В заключении описана липома.
Как могу.
А я так и не нашел среди нескольких десятков тысяч исследований :(
вот это обызвествление на мрт в случае Сергея, черненькое: https://www.dropbox.com/s/glzx9vu200a9eme/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%2024.09.15%2C%2018%2023%2057.jpg?dl=0
Коллега, а не скажите ли своё веское слово по данной МРТ? Я в ней совсем не понимаю.
Есть и липома.
Дегенеративное повреждение сухожилия надостной мышцы и участок обызвествления в ней - это проявления импиджмент-синдрома, который вроде и является субстратом плече-лопаточного периартроза.
Спасибо!
Давайте, не только клясться именем Рейнберга, но и читать его. Читаем:
7. Так называемый известковый бурсит и аналогичные обызвествления ("так называемый")
.......Известковый бурсит под дельтовидной мышцей или под акромиальным отростком не следует отождествлять с так называемым лопаточным периартритом.
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич, спасибо за то, что поправили. Ещё раз перечитал эту главу, да я был неправ, Рейнберг, не считал известковый бурсит, проявлением, как он выразился," лопаточного периартрита". Надо в подобных случаях описывать , как "известковый бурсит", а как соотносить эту находку с клиникой пусть решает клиницист.
Диагностика энтезопатий - это на МРТ.
Здесь каменный бурсит/плп или как его там..
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Давайте уже читать полностью:
" Несомненный периартрит совместим с нормальной рентгенологической картиной и, наоборот, при известковом бурсите клинические признаки периартрита вовсе не обязательны."
В данном-то случае клиника есть.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Я не в курсе клиники, я знаю, что у пациента есть жалоба (боль в суставе). Если для вас это одно и то же, тогда конечно.
Андрей Юрьевич
Если верить курсу пропедевтики II (или третьего)))) курса мединститута, жалобы есть составляющие клинической картины заболевания.
Вас учили иначе?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Точно так же. Часть (только ЧАСТЬ) клиники. Если для вас часть равна целому, тогда конечно.
Андрей Юрьевич
https://radiomed.ru/forum/mrt-plechevoy-sustav-tn-kamennyy-bursit?page=1 выложил куски кт снимка с обызвествлением в сухожилии надостной мышцы.
Попробую для иллюстрации
похоже на последствия операции. Если по поводу разрыва сочленения - может быть лавсан.
Вы абсолютно правы Евгений
Впрочем как обычно ).