You are here

Коленный сустав.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент 1958г.р. направлен терапевтом с диагнозом "ушиб, разрыв связок коленного сустава". Пациента не видел, со слов родственников упал на колено. В анамнезе сахарный диабет. Что по медиальной поверхности чуть выше мыщелка бедренной кости...?

ID:58968
Цель публикации: 
Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 3 hours 15 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1758

Пелегрини-Штида.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 4 hours 39 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9113

Евгений Второй wrote:

Пелегрини-Штида.

+1

Helios's picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 06.08.2010 - 15:16
Posts: 4417

+1

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

Повреждение связок есть несомненно, если нет возможности сделать МРТ  можно выполнить функциональные снимки с нагрузкой и симметричные двух сторон. Не нравиться "неправильная" структура межмыщелковых возвышений, а Пелегринни-Штидта это всего лишь картинка пациент в дообследовании нуждаеться несомненно.

Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 3 hours 15 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1758

Sushkov IV wrote:

Повреждение связок есть несомненно

вашпе неубидитильна...

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

Неубедительно по данным снимкам согласен. Но если сделать снимки с нагрузкой выйдет ассиметрия суставных щелей, а лучший вариант на МРТ.  

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

Коллеги, большое спасибо, теперь я буду знать этоsmileyyes

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Сижу, читаю и обалдеваю. Зачем нужно МРТ, если по таким снимкам и укладкам (прямая......мда) можно НЕСОМНЕННО поставить повреждение связок и асимметрию щелЕЙ.... Что то я в рентгенологии упустил.. Существенно... А вот про вертикальный перелом эпифиза ББК все молчат...

Verum plus uno esse non potest.

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

brainmodel, и точно же вертикальная линия перелома по типу трещины видна! спасибо что показалиyes

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

brainmodel wrote:
вертикальный перелом эпифиза ББК 

Подумаешь...

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 hours ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Евгений Второй wrote:

Пелегрини-Штида.

+1

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 hours ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Sushkov IV wrote:

функциональные снимки с нагрузкой и симметричные двух сторон. 

Вы ранее "такое" делали?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 hours ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Sushkov IV wrote:

Но если сделать снимки с нагрузкой выйдет ассиметрия суставных щелей

О чем же будет свидетельствовать это?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 hours ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

По всей видимости, трещина б/берцовой кости, с распространением на суставную порверхность имеет место быть..., ну так для этого нужны иллюстрации несколько более высокого качества...

Sushkov IV's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 03.08.2015 - 22:23
Posts: 582

Коллеги извините за отсутствие и излишне пафосный тон. Снимки мы делали, правда описаны они только в зарубежной литературе и делали с травматологом вместе, но поверьте эффект есть (доберусь из отпуска до работы постараюсь выложить). Спор о вертикальном переломе и связках решить можно только дообследованием, но за свои слова готов ответить любым пари. К сожалению не все можно симптомами описать, но когда через тебя проходят сотни снимков которые имеешь возможность проверить на КТ то не отмечая деталей (нарушения структуры бугристостей, гемартроза) можно с большой вероятностью предположить а доказательства только при КТ и МРТ конечно.

P.S. В будущем постараюсь не лезть со своим уставом в чужой монастырь и воздержаться от провокаций.

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Да уж нет, не угадали. С Вас примеры двойной верификации патологии: РГ vs КТ/МРТ ( коль их сотни, хот единично покажите, а то вишь, как мы кидаемся). А про вертикальный перелом - увольте, и так видно.

Verum plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 hours ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Sushkov IV wrote:

 

P.S. В будущем постараюсь не лезть со своим уставом в чужой монастырь и воздержаться от провокаций.

Сайт Радиомед - это и Ваш монастырь уважаемый коллега!

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Поддержу. Давайте без обид. Обиды - дело крайне непродуктивное и бесполезное. Ваши комменты мне нравятся, подробные, мысль работает. Честно, думал, что Вы по другой специальности ( травматолог). Просто настоящая рентгенология должна оперировать тем, что есть, а не принимать на себя трансмиграцию понятий других методов диагностики, иначе это будет в 50% научная фантастика. Костяк сайта, хоть и состоит из многих людей, всё же малочисленен (нас же тысячи, а всего десятки героически тянут сайт своими наблюдениями). Так что важно мнение каждого, кто приходит в Радиомед, особенно, если оно конструктивно и подтверждено визуально.

Verum plus uno esse non potest.