Есть ли в данном случае пневмония у 3-х летнего ребенка?

46 posts / 0 new
Last post
Plasteroid's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 06.08.2013 - 13:47
Posts: 56

Уважаемые коллеги!

У сотрудницы заболел ребенок трехлетнего возраста. Педиатр в поликлинике выслушала хрипы в легких и направила на госпитализацию.Я сам более 5 лет отработал педиатром и прекрасно знаю, что хрипы-далеко не первый признак пневмонии (тем более, что температуры нет, а есть только кашель). Кое-как сделали голосящему в рев ребенку снимок лежа на спине при активной поддеожке папы. Заранее прошу прощения за качество снимка ввиду указанного выше. По моему мнению рентгенданных за пневмонию  на момент исследования нет. Но моя коллега-рентгенолог из другого кабинета нашей клиники за моей спиной сказала маме, что тут пневмония (вилимо, правосторонняя?). Оставим за скобками вопросы этики и деонтологии и не очень хорошее качество снимка. Есть пневмония по-вашему или нет? (анализ крови ещё не сдан).

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Пневмонии не вижу. Бронхит, при котором очаговость может входить в рентгенкартину. Изменений немного больше слева, потому когда есть сомнения, делаю бок. Сколько болеет ? И что изменится в лечении ? Все равно а/б. 

Не нам судить…

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

Бронхит

Dima's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Plasteroid's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 weeks ago
Joined: 06.08.2013 - 13:47
Posts: 56

Болеет 3-й день. Антибиотики нужны для болеющего маленького ребенка, что несомненно. Спасибо за Ваше мнение, коллега и что развеяли мои сомнения.

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

 

 

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, малоструктурность корней, умеренное их расширение  и понимаю ,что это не норма в том или ином возрасте, тем более я знаю анамнез (или сам могу спросить больного), то думаю ,что могу вынести в заключение свое предположение... могу конечно скользко написать  , типа: Признаки бронхита - согласовать с клиникой...  Но еще один момент ( в моей клинике), - много молодых терапевтов и пульмонологов , которые не могут правильно интерпритировать мое описание, им нужно заключение... ПРИХОДИТСЯ на себя брать эту ответственность.  Не претендую на истину, мне ТАК понимается!!!

Dima's picture
Offline
Last seen: 5 years 7 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

karnavallll wrote:

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

 

 

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, малоструктурность корней, умеренное их расширение  и понимаю ,что это не норма в том или ином возрасте, тем более я знаю анамнез (или сам могу спросить больного), то думаю ,что могу вынести в заключение свое предположение... 

Да, но по моему в заключении к такому описанию должно быть предположение о пневмонии.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 1 year 8 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Dima wrote:

karnavallll wrote:

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

 

 

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, малоструктурность корней, умеренное их расширение  и понимаю ,что это не норма в том или ином возрасте, тем более я знаю анамнез (или сам могу спросить больного), то думаю ,что могу вынести в заключение свое предположение... 

Да, но по моему в заключении к такому описанию должно быть предположение о пневмонии.

По-моему, тоже.smileyВы же представили описание пневмонии. А теперь попробуйте дать описание бронхитаwink

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 15 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17502

karnavallll wrote:

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, .....

Мы все учились в мединституте и все сдавали патанатомию. Не поясните, что такое в патанатомии прибронхиальная инфильтрация применительно к бронхиту?

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 15 hours 12 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17502

Миргалина wrote:

Dima wrote:

karnavallll wrote:

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, малоструктурность корней, умеренное их расширение  и понимаю ,что это не норма в том или ином возрасте, тем более я знаю анамнез (или сам могу спросить больного), то думаю ,что могу вынести в заключение свое предположение... 

Да, но по моему в заключении к такому описанию должно быть предположение о пневмонии.

По-моему, тоже.smileyВы же представили описание пневмонии. .....

Почему же пневмонии? Пневмония - процесс в основном ограниченный, а канавалл пишет о чем-то  диффузном.

Андрей Юрьевич

karnavallll's picture
Offline
Last seen: 5 years 10 months ago
Joined: 08.09.2013 - 19:08
Posts: 174

Андрей Юрьевич wrote:

Миргалина wrote:

Dima wrote:

karnavallll wrote:

Dima wrote:

опять бронит по рентгенограммеangry!
Пневмонии нет.

Я конечно согласен , что это клинический диагноз. НО!!! если я вижу диффузную перибронхиальную инфильтрацию, малоструктурность корней, умеренное их расширение  и понимаю ,что это не норма в том или ином возрасте, тем более я знаю анамнез (или сам могу спросить больного), то думаю ,что могу вынести в заключение свое предположение... 

Да, но по моему в заключении к такому описанию должно быть предположение о пневмонии.

По-моему, тоже.smileyВы же представили описание пневмонии. .....

Почему же пневмонии? Пневмония - процесс в основном ограниченный, а канавалл пишет о чем-то  диффузном.

 

 

спасибо +1 ...   Тем кто не согласен: А вы поставите по этому снимку норму или двустороннюю полисегментарную пневмонию (интерстициальную? паренхиматозную?)? Вопрос автору : по клинике и лабораторным анализам тянет на двустороннюю пневмонию?

Log in Register