You are here

Абсцедирующая пневмония.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 1964 г.р. Считает себя больным в течение недели. Кашель, высокая t, симптомы общей интоксикации.

  • архив
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00010281.jpg?itok=LVSv6Z2E
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00010282.jpg?itok=IAanyFdn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00043012.jpg?itok=TbnlKVDQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19308/00043013.jpg?itok=84xg1DO6
ID:61689
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Думаю, уже в 2013г средостение было смещено вправо. Не дообследовали тогда? Сейчас инфильтрация с деструкцией могут быть проявлением онкопроцесса.

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 12 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Сергей Кузьминов wrote:

Думаю, уже в 2013г средостение было смещено вправо. Не дообследовали тогда? Сейчас инфильтрация с деструкцией могут быть проявлением онкопроцесса.

Не могут быть, а очень даже могут, вероятны. Причем с mts в регионарные лимфоузлы. А после чего появились изменения в 2013 г.?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Верхнедолевая деструктивная с уменьшением объема доли. ФБС в любом случае показана, как для санации, так и для уточнения проходимости в\долевого бронха.Да, могло что то вырасти. М.б. томограмма есть?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Обратите внимание на архивные снимки. 2013- май 2015 г. - динамики не было. Изменения расценивались как остаточные изменения перенесенной пневмонии. А что на сей раз - покажет дообследование и динамика.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 18 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

думать о деструктивном раковом пневмоните всегда следует у пожилых курящих мужчин. срочно бронхоскопия с лечебной и диагностической целью

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9133

Похоже расло что-то центральное, это уже результат.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Давайте сначала деструктивную пневмонию полечим. Nikolas, а почему Вы решили, что пациент пожилой и курящий? Ну курящий ещё ладно-большинство мужчин курят, но ведь ещё совсем не пожилой. В самом расцвете сил. Карлсона почему-то вспомнила.smiley

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Как-то не очень надеюсь на хорошую динамику. Дообследовать нет желания (возможности)?

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 18 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

С пожилым возрастом я ошибся. но мужчина старше 50 лет - группа риска по раку легкого.  Могу предположить, что больной любитель алкоголя, так как абсцессы часто развиваются после крепкой выпивки.  В таких случаях причиной деструкции является часто Klebsiella pneumoniae. жду результаты исследований.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Сергей Кузьминов wrote:
Как-то не очень надеюсь на хорошую динамику. Дообследовать нет желания (возможности)?

А я не теряю надежды почему-то. surprise NIL без внимания этого пациента не оставит. Помяните моё слово!smiley Несмотря ни на что, хочется дать оптимистический прогноз.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Сергей Кузьминов wrote:
Как-то не очень надеюсь на хорошую динамику.

Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса. Хочется, что бы у человека был шанс.

Сергей Кузьминов wrote:
Дообследовать нет желания (возможности)?

Если больной не поедет в торакальное отделение областной больницы, надеюсь показать динамику процесса


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Nikolas wrote:

С пожилым возрастом я ошибся. но мужчина старше 50 лет - группа риска по раку легкого.  Могу предположить, что больной любитель алкоголя, так как абсцессы часто развиваются после крепкой выпивки.  В таких случаях причиной деструкции является часто Klebsiella pneumoniae. жду результаты исследований.

Насчёт алкоголя с уверенностью не скажу, а вот склонность к рецидивирующим бронхо-лёгочным заболеваниям налицо. Потерпим до контрольных снимков. Надо полагать, к Новому году, как минимум.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

1. Как описан был "архив".

2. Было ли дообследование "архива" и какое?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Обратите внимание на архивные снимки. 2013- май 2015 г. - динамики не было. Изменения расценивались как остаточные изменения перенесенной пневмонии. А что на сей раз - покажет дообследование и динамика.

Я бы архив 2013 г. линеечкой прошелся, имея в виду специфический процесс.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На мой взгляд, ничем не доказано, что "это" абсцедирование.

Линеечки нет?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

 Как описан был "архив".

Как остаточные изменения после пренесенной пневмонии. Уточнила анамнез. Действительно, тяжко переболел. Более поздниый архив пока не копала.

Катенёв Валентин Львович wrote:
Было ли дообследование "архива" и какое?

Не было. Возможно, сравнивали с более ранними данными.Если процесс пойдёт в нежелательном направлении, придётся заняться раскопками.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

Линеечки нет?

Пациент в стационаре. Буду отслеживать контроль. Возможно, и порежем


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Возможно, и порежем

Порезать над в любом случае, и Господь не забудет щедрости Вашей.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 5 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Порежите и если даже что то найдете, не факт что это было уже 23.05.15г.Период удвоения опухоли 120 дней. Про 2013г, вообще, говорить не стал бы.Тоже считаю, как постпневмонический фиброз.Интересно продолжение.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Сегодня выполнены контрольные рентгенограммы. Рекомендована ФЭБС.

Приложения: 
p281215_1059.jpgp281215_106001.jpgp281215_1058.jpgp281215_1060.jpgp281215_106002.jpgp281215_1058-1.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Ждём, конечно ФБС. Томограмм не делали?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Сергей Кузьминов wrote:

Томограмм не делали?

Пока нет.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 months 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Тут бы сразу порезать, хотя бы линейкой. Я остаюсь при своём мнении(рак).

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Тут бы сразу порезать, хотя бы линейкой.

+1

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Я остаюсь при своём мнении(рак).

С учетом некоторого объёмного уменьшения пораженного участка?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Ким wrote:

Порежите и если даже что то найдете, не факт что это было уже 23.05.15г.

Не факт, что не было..., с учетом роста...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Ким wrote:

Период удвоения опухоли 120 дней. Про 2013г, вообще, говорить не стал бы.

А, если рост преимущественно перибронхиальный был первично?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Пациент отправлен в областную клинику.Когда будет известен окончательный вердикт - сообщу.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©