Обсудим скиалогию

24 posts / 0 new
Last post
brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Коллеги! Как вы расцениваете подобную парамедиастинальную полоску просветления  у пациентов при практической норме. Встречаю часто. Раньше напрягало, сейчас внимания не обращаю. Все пациенты были направлены на РГ ОГК с "ОРЗ". 

lupan's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Мое мнение. Если это то, о чем я думаю, то здесь чистая скиалогия. Между перикардом и плеврой всегда имеется какая-то щель, содержимое которой - минимальное количество жидкости-смазки, какие-то другие ткани в минимальных количествах (жир, к примеру и т.п.). Луч проходит по касательной к стенкам щели + проекционное увеличение и на пленке появляется полоска просветления. Стенки полосок - наружные слои листков плевры и перикарда, когда их ход свпадает с ходом луча. Коряво выразил мысль, но как-то так.

 

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

lupan wrote:

Мое мнение. Если это то, о чем я думаю, то здесь чистая скиалогия. Между перикардом и плеврой всегда имеется какая-то щель, содержимое которой - минимальное количество жидкости-смазки, какие-то другие ткани в минимальных количествах (жир, к примеру и т.п.). Луч проходит по касательной к стенкам щели + проекционное увеличение и на пленке появляется полоска просветления. Стенки полосок - наружные слои листков плевры и перикарда, когда их ход свпадает с ходом луча. Коряво выразил мысль, но как-то так.

 

Вспомните фокусное расстояние трубка - объект? Тогда бы мы еще нашли двойные контуры... Это проекционное наложение нижней полой вены на тень сердечную... Субстрат полоски это наружный контур 2-й дуги сердечной тени и наружный контур нижней полой вены.   

lupan's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Евгений Алексеевич wrote:

Вспомните фокусное расстояние трубка - объект? Тогда бы мы еще нашли двойные контуры... Это проекционное наложение нижней полой вены на тень сердечную... Субстрат полоски это наружный контур 2-й дуги сердечной тени и наружный контур нижней полой вены.   

Хорошо, тогда как объяснить подобную полоску, которую нередко можно наблюдать в плащевом слое легкого под костальной плеврой в верхних легочных полях? Если не наблюдали, то обратите внимание. Имитирует малый пневмоторакс. Статистику не вел, но думаю, что при целенаправленном поиске в 5-7% такую полоску узреть можно. 

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Коллега lupan, спасибо за мнение. Очень даже нравится. Подожду еще высказываний.

Verum plus uno esse non potest.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 3 months 1 week ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Присоединяюсь к #3.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 months 3 weeks ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Евгений Алексеевич wrote:

Субстрат полоски это наружный контур 2-й дуги сердечной тени и наружный контур нижней полой вены.   

А вот этого не понял: как два контура двух структур (двух затенений) может давать симптом линейного просветления?

Verum plus uno esse non potest.

atexta's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 days ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

lupan wrote:

..., то здесь чистая скиалогия. ...

+ 1 ,   объяснение смущает, но суть от этого не меняется. Бывает и пошире, заставляет задумываться, когда видишь такое у травматиков и думаешь, нет ли пневмомедиастинума. 

Не нам судить…

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

lupan wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Вспомните фокусное расстояние трубка - объект? Тогда бы мы еще нашли двойные контуры... Это проекционное наложение нижней полой вены на тень сердечную... Субстрат полоски это наружный контур 2-й дуги сердечной тени и наружный контур нижней полой вены.   

Хорошо, тогда как объяснить подобную полоску, которую нередко можно наблюдать в плащевом слое легкого под костальной плеврой в верхних легочных полях? Если не наблюдали, то обратите внимание. Имитирует малый пневмоторакс. Статистику не вел, но думаю, что при целенаправленном поиске в 5-7% такую полоску узреть можно. 

Да и не только в верхних отделах видел)))  Видимо мы не поняли друг друга о чем речь... 

lupan's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 week ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Просто я думаю, что генез таких иллюзий (если это именно иллюзия) одинаковый.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Васин's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 01.02.2016 - 14:43
Posts: 280

По мне так рефракция, см.  полоски  на этом снимке, пусть не так четко.

Log in Register