You are here

Заболевание сигмы

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина 1956 года, примерно месяцев шесть беспокоят периодические схваткообразные боли в нижней части живота, преимущественно слева. Потерял 5-6 кг.за месяца 4. В крови гемоглобин 175, тромбоциты 180, эритроциты 5, лейкоциты 7, сегменты 78, моноциты 2, лимфоциты 35. Отправили на ирригоскопию. Сразу прошу прощения за качество снимков, контраст закачивался плохо и визуализация кишечника была лучше после опорожнения и при двойном контрастировании.

ID:65441
Цель публикации: 
Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 18 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Pavel.dro's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 03.11.2014 - 18:57
Posts: 172

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

Pavel.dro's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 03.11.2014 - 18:57
Posts: 172

По поводу диагноза я тоже написал c-r сигмовидно-ободочного перехода. Там 6см. дефект длинной. Только вот не во всех положениях удалось словить так этот отдел, как хотелось бы, хотя и косо тоже ложил. Правдва,только на спине. Ну, последую вашим советам, коллеги! Спасибо!

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Pavel.dro wrote:

сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

Это как карта ляжет. Если всё ОК- удовлетворяюсь 3 обзорками (если все отделы удалось захватить). Если пациент объёмный или появляется "зона интереса", дополняю прицельными, стараясь разрешить сомнения серией снимков, что бы изменения были подтверждены на нескольких рентгенограммах.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 18 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

Обязательно делаю как минимум 5 снимков:

1.Обзорный лёжа на спине.

2.Обзорный лёжа на животе.

3. Снимок ректосигмоидного перехода(лежа на правом боку). 4.Снимок селезёночного угла (в вертикальном положении,практически боковая проекция) .

5.Печёночный угол (в вертикальном положении) .

В целом методика первичного двойного контрастирования. Вся диагностика по снимкам,скопия для контроля укладки. При долихосигме приходиться дополнитедьно делать прицельные снимики изгибов сигмы.Считаю меньше делать нельзя, иначе пропуски рака неизбежны.

Pavel.dro's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 03.11.2014 - 18:57
Posts: 172

Almo wrote:
Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

Обязательно делаю как минимум 5 снимков:

1.Обзорный лёжа на спине.

2.Обзорный лёжа на животе.

3. Снимок ректосигмоидного перехода(лежа на правом боку). 4.Снимок селезёночного угла (в вертикальном положении,практически боковая проекция) .

5.Печёночный угол (в вертикальном положении) .

В целом методика первичного двойного контрастирования. Вся диагностика по снимкам,скопия для контроля укладки. При долихосигме приходиться дополнитедьно делать прицельные снимики изгибов сигмы.Считаю меньше делать нельзя, иначе пропуски рака неизбежны.

Я для исследования печеночного и селезеночного угла чаще делаю косые лежа на сине и неплохо выводятся, а ректо-сигмоидный отдел на левом боку

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 18 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7916

Pavel.dro wrote:

Almo wrote:
Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

Обязательно делаю как минимум 5 снимков:

1.Обзорный лёжа на спине.

2.Обзорный лёжа на животе.

3. Снимок ректосигмоидного перехода(лежа на правом боку). 4.Снимок селезёночного угла (в вертикальном положении,практически боковая проекция) .

5.Печёночный угол (в вертикальном положении) .

В целом методика первичного двойного контрастирования. Вся диагностика по снимкам,скопия для контроля укладки. При долихосигме приходиться дополнитедьно делать прицельные снимики изгибов сигмы.Считаю меньше делать нельзя, иначе пропуски рака неизбежны.

Я для исследования печеночного и селезеночного угла чаще делаю косые лежа на сине и неплохо выводятся, а ректо-сигмоидный отдел на левом боку

Да, печёночный и селезёночный углы выводятся в косых проекциях, но в положении лёжа на спине не соблюдается принцип двойного контрастирования.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 3 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17887

Pavel.dro wrote:
... А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От аппарата зависит: на цифре - 9-12, на аналоге - 2: сигма и слепая с терминальным отделом подвздошной (ну, и патология прицельно).

Андрей Юрьевич

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Андрей Юрьевич wrote:

Pavel.dro wrote:
... А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От аппарата зависит: на цифре - 9-12, на аналоге - 2: сигма и слепая с терминальным отделом подвздошной (ну, и патология прицельно).

А обзорки для прокурора ?

Не нам судить…

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 3 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17887

atexta wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Pavel.dro wrote:
... А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От аппарата зависит: на цифре - 9-12, на аналоге - 2: сигма и слепая с терминальным отделом подвздошной (ну, и патология прицельно).

А обзорки для прокурора ?

А требование обзорки отражено в каком-то нормативном документе?

Андрей Юрьевич

Pavel.dro's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 03.11.2014 - 18:57
Posts: 172

У нас стоит Vision на 3 рабочих места. Достаточно хороший аппарат. Делаю не меньше 5 снимков. Но печеночный и селезеночный угол вывожу лишь в случаях, если они плохо видны на обзорном,или вижу там патологию.А могли бы скинуть ссылку на стандарт проведения ирригоскопии ? А то делаю, как учили на интернатуре, при этом сам протокол не читал. 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 2 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Pavel.dro wrote:

А могли бы скинуть ссылку на стандарт проведения ирригоскопии ?

https://radiomed.ru/en/node/3634

http://radp.ru/db/20042/RP_2004_2_48.pdf


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От 15 до 30-ти. Раз на раз не приходится.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Андрей Юрьевич wrote:

atexta wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Pavel.dro wrote:
... А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От аппарата зависит: на цифре - 9-12, на аналоге - 2: сигма и слепая с терминальным отделом подвздошной (ну, и патология прицельно).

А обзорки для прокурора ?

А требование обзорки отражено в каком-то нормативном документе?ртно 

Нормативно не знаю, но, к примеру, ведь может возникнуть необходимость консультации, как тогда быть ? Обычно стандартно выполняется 2-3 обзорки на разных этапах исследования. 

Не нам судить…

Pavel.dro's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 03.11.2014 - 18:57
Posts: 172

stovbav wrote:

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От 15 до 30-ти. Раз на раз не приходится.

А не много 15-30 снимков за исследование?

Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1760

А зачем делать несколько обзорных? Ладно при колите или НЯК, канцероматозе. При опухолях я делал только прицельные при в разных косых проекциях, чтобы лучше оценить расстояние например до ануса и других структур.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 3 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17887

atexta wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

atexta wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Pavel.dro wrote:
... А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От аппарата зависит: на цифре - 9-12, на аналоге - 2: сигма и слепая с терминальным отделом подвздошной (ну, и патология прицельно).

А обзорки для прокурора ?

А требование обзорки отражено в каком-то нормативном документе?ртно 

Нормативно не знаю, но, к примеру, ведь может возникнуть необходимость консультации, как тогда быть ? Обычно стандартно выполняется 2-3 обзорки на разных этапах исследования. 

У меня конфликтов по этому поводу пока не возникало. Но безусловно каждый делает так, как удобнее.

Андрей Юрьевич

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От 15 до 30-ти. Раз на раз не приходится.

А не много 15-30 снимков за исследование?

Цифровых?...когда время скопии потрачено, преимущественно, на контроль укладки, а не на ИЗУЧЕНИЕ - нет, не считаю))), что много.

Pavel.dro's picture
Offline
Last seen: 7 years 10 months ago
Joined: 03.11.2014 - 18:57
Posts: 172

stovbav wrote:

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От 15 до 30-ти. Раз на раз не приходится.

А не много 15-30 снимков за исследование?

Цифровых?...когда время скопии потрачено, преимущественно, на контроль укладки, а не на ИЗУЧЕНИЕ - нет, не считаю))), что много.

И какая суммарная дозировка за исследование? А то у нас не цифровой аппарат)

Евгений Второй's picture
Offline
Last seen: 1 day 7 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:00
Posts: 1760

А какая разница какая доза, если исследование необходимо? Не думаю, что 15 снимков делается всем пациентам, которым исследование назначено неврологом "для исключения".

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Pavel.dro wrote:

stovbav wrote:

Almo wrote:
Рак дистального отдела сигмовидной кишки.Не понял снимки в условиях двойного контрастирования не выложили?

Согласен. Шире пользуйтесь косыми проекциями как на спине, так и на животе, причем в ОБЕ стороны.

Благодарю! Буду делать! А сколько у Вас в среднем снимков за ирригоскопию выходит?

От 15 до 30-ти. Раз на раз не приходится.

А не много 15-30 снимков за исследование?

Цифровых?...когда время скопии потрачено, преимущественно, на контроль укладки, а не на ИЗУЧЕНИЕ - нет, не считаю))), что много.

И какая суммарная дозировка за исследование? А то у нас не цифровой аппарат)

 В середнем от 2 до 3 мЗв