ну гиперденсность артерии по сравнению например со среднемозговыми не сказать что слишком отличается. а тромболизис же по показаниям проводится. а автору спасибо за случай!
Этот вопрос решают невролог и реаниматолог, лично я скептически отношусь к в/в тромболизису, потому что видел больше осложнений в виде геморрагий, чем реканализации аретрии. Вот селективный тромболизис-это другая история.
Этот вопрос решают невролог и реаниматолог, лично я скептически отношусь к в/в тромболизису, потому что видел больше осложнений в виде геморрагий, чем реканализации аретрии. Вот селективный тромболизис-это другая история.
+5
Абсолютно вас поддерживаю. Тромболитическая терапия имеет свои противопоказания и показания. Своими глазами видел последстия тромболизиса и увы они дейстивительно не обнадеживающие.
А что касается гиперденсных артерий типа основной и СМА, (или так назваемый неврологами "симптом точки") то сами знаете что у людей кому далеко за 70 они есть почти у всех, но при этом не у всех же ОНМК
А что касается гиперденсных артерий типа основной и СМА, (или так назваемый неврологами "симптом точки") то сами знаете что у людей кому далеко за 70 они есть почти у всех, но при этом не у всех же ОНМК
А что касается гиперденсных артерий типа основной и СМА, (или так назваемый неврологами "симптом точки") то сами знаете что у людей кому далеко за 70 они есть почти у всех, но при этом не у всех же ОНМК
Как понимать выражение " так назваемый неврологами "симптом точки"? Т.е. неврологи видят этот симптом или молоточком его выстукивают? Симптом точки " Dot MCA sign" чистейшей воды радиологический термин, выявляемый методом КТ и называемый так именно рентгенологами.
И вы зря недооцениваете вышеуказанный признак, а также признак гиперденсной артерии " hyperdense MCA sign", они имеют очень высокий процент специфичности до 100 %. Об этом написано уже большое количество статей в различных журналах.
то сами знаете что у людей кому далеко за 70 они есть почти у всех, но при этом не у всех же ОНМК [cool]
Да, ладно, вы серьезно? У людей далеко за 70 я привык видеть кальциноз артерий,не надо путать с симтомом гиперденсной артерии, нужно уметь различать эти вещи и просматривать в костном окне, где все отлично дифференцирутся. В самой верхней ссылке об этом пишут: Punctate vascular calcification along the M2 segment of the MCA within the Sylvian fissure represent a potential mimic of this sign.
А также необходимо сопоставлять клиническую картину, неврологический дефицит с радиологическими находками, данному пациенту далеко не 70, а всего 40 лет и он в коме.
Это понятно что у них кальциноз и как его смотреть все знают. Я работаю в больнице с областным инсультным центром, ОНМК к нам везут со всей необъятной области 24 часа в сутки каждый день и ночь чуть ли не вагонами. И поверьте симптом гиперденсной артерии далеко не всегда специфичен, особенно когда видишь его с одной стороны а клинически поражение вообще с другой стороны, или вообще ничего нет и в динамике ничего не происходит.
В данном представленом случае я с вами полностью согласен, здесь классическая гиперденсная основная артерия, плюс возраст далеко не старый, и потом клинически невропатолог должен определиться с уровнем поражения, даже если на первом исследовании ишемии еще нет -это не означает что ее нет, клиника на первом месте - сомневаюсь что у него не было бульбарных расстройств.
Я работаю в больнице с областным инсультным центром, ОНМК к нам везут со всей необъятной области 24 часа в сутки каждый день и ночь чуть ли не вагонами.
Пациентов с неврологической симптоматикой смотрю не меньше вашего, КТ круглосуточно оказывает помощь.
Лейман Иван wrote:
И поверьте симптом гиперденсной артерии далеко не всегда специфичен
Спасибо, коллега, за ваше мнение, однако привык верить более достоверным источникам. Из личных наблюдений, данные признаки (симптом гиперденсной артерии, симптом точки) вижу редко, как и указано в ссылках, чувствительность достаточно низкая, но если они есть, то во всех случаях инфаркт подтверждался контрольными исследованиями, ввиду высокой специфичности.
и потом клинически невропатолог должен определиться с уровнем поражения, даже если на первом исследовании ишемии еще нет -это не означает что ее нет, клиника на первом месте.
+100500 Вот с этим абсолютно согласен, часто при наличии клинических проявлений ОНМК, на КТ нормальная картина. В любом случае, клиника на первом месте, КТ и МРТ дополнительные методы.
Кстати, делаете ли вы КТ-перфузию, в таких случаях?
Ишемия ствола головного мозга? Подтверждение, уточнение методом МРТ.
Анатолий Петрович
Гиперденсная основная артерия. Через 24 часа инфаркт в стволе.
Где же наши сосудистые центры?! Тромболизис?
ну гиперденсность артерии по сравнению например со среднемозговыми не сказать что слишком отличается. а тромболизис же по показаниям проводится. а автору спасибо за случай!
В первом исследовании имеется достаточно специфичный признак, указывающий на окклюзию основной артерии.
Вы этот вопрос задайте госпоже Скворцовой.
Этот вопрос решают невролог и реаниматолог, лично я скептически отношусь к в/в тромболизису, потому что видел больше осложнений в виде геморрагий, чем реканализации аретрии. Вот селективный тромболизис-это другая история.
На мой взгляд достаточно четко видно повышение плотности, ну мне хватило этого, чтобы сделать правильные выводы.
+5
Абсолютно вас поддерживаю. Тромболитическая терапия имеет свои противопоказания и показания. Своими глазами видел последстия тромболизиса и увы они дейстивительно не обнадеживающие.
А что касается гиперденсных артерий типа основной и СМА, (или так назваемый неврологами "симптом точки") то сами знаете что у людей кому далеко за 70 они есть почти у всех, но при этом не у всех же ОНМК
+1.
Анатолий Петрович
Как понимать выражение " так назваемый неврологами "симптом точки"? Т.е. неврологи видят этот симптом или молоточком его выстукивают? Симптом точки " Dot MCA sign" чистейшей воды радиологический термин, выявляемый методом КТ и называемый так именно рентгенологами.
И вы зря недооцениваете вышеуказанный признак, а также признак гиперденсной артерии " hyperdense MCA sign", они имеют очень высокий процент специфичности до 100 %. Об этом написано уже большое количество статей в различных журналах.
http://radiopaedia.org/articles/mca-dot-sign-1
http://radiopaedia.org/articles/hyperdense-mca-sign
http://pubs.rsna.org/doi/pdf/10.1148/radiol.2411040573
http://pubs.rsna.org/doi/pdf/10.1148/radiographics.30.5.3051431
http://casereports.bmj.com/content/2015/bcr-2015-209317.full
http://radiopaedia.org/articles/acute-basilar-artery-occlusion
http://imagejournals.org/hyperdense-basilar-artery-sign-an-indicator-of-basilar-artery-thrombosis.pdf
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0141096
https://intjem.springeropen.com/articles/10.1186/s12245-016-0104-9
http://stroke.ahajournals.org/content/40/1/134.full.pdf+html
http://stroke.ahajournals.org/content/32/1/84.full.pdf+html
http://stroke.ahajournals.org/content/34/11/2636.full.pdf+html
Да, ладно, вы серьезно?
У людей далеко за 70 я привык видеть кальциноз артерий,не надо путать с симтомом гиперденсной артерии, нужно уметь различать эти вещи и просматривать в костном окне, где все отлично дифференцирутся. В самой верхней ссылке об этом пишут: Punctate vascular calcification along the M2 segment of the MCA within the Sylvian fissure represent a potential mimic of this sign.
А также необходимо сопоставлять клиническую картину, неврологический дефицит с радиологическими находками, данному пациенту далеко не 70, а всего 40 лет и он в коме.
Это понятно что у них кальциноз и как его смотреть все знают. Я работаю в больнице с областным инсультным центром, ОНМК к нам везут со всей необъятной области 24 часа в сутки каждый день и ночь чуть ли не вагонами. И поверьте симптом гиперденсной артерии далеко не всегда специфичен, особенно когда видишь его с одной стороны а клинически поражение вообще с другой стороны, или вообще ничего нет и в динамике ничего не происходит.
В данном представленом случае я с вами полностью согласен, здесь классическая гиперденсная основная артерия, плюс возраст далеко не старый, и потом клинически невропатолог должен определиться с уровнем поражения, даже если на первом исследовании ишемии еще нет -это не означает что ее нет, клиника на первом месте - сомневаюсь что у него не было бульбарных расстройств.
Пациентов с неврологической симптоматикой смотрю не меньше вашего, КТ круглосуточно оказывает помощь.
Спасибо, коллега, за ваше мнение, однако привык верить более достоверным источникам. Из личных наблюдений, данные признаки (симптом гиперденсной артерии, симптом точки) вижу редко, как и указано в ссылках, чувствительность достаточно низкая, но если они есть, то во всех случаях инфаркт подтверждался контрольными исследованиями, ввиду высокой специфичности.
+100500 Вот с этим абсолютно согласен, часто при наличии клинических проявлений ОНМК, на КТ нормальная картина. В любом случае, клиника на первом месте, КТ и МРТ дополнительные методы.
Кстати, делаете ли вы КТ-перфузию, в таких случаях?
Вот здесь мы в полном провале, на нашем "китайце" не работает эта функция
.