С такими "пестрыми" легкими, естесственно, контроль. Что предполагает получить, подтвердить автор? "Нозологические" мысли? Методы дообследования? Конкретно, без перевода стрелок.
Какие в данном случае возможности ЛТ? Обеспечит ли она все варианты предполагаемой патологии?
ЛТ может показать полость деструкции в очаге, участки обсеменения, бронхи, лимфоузлы бронхопульмональной группы, уточнить характер контура и локализацию ну и т.д. А все варианты предпологаемых патологий (туберкулез - первое, что приходит на ум) она не "обеспечит", однако ценной информации предоставит достаточно и облегчит дальнейшую диагностику, буде таковая иметь место быть.
Какие в данном случае возможности ЛТ? Обеспечит ли она все варианты предполагаемой патологии?
ЛТ может показать полость деструкции в очаге, участки обсеменения, бронхи, лимфоузлы бронхопульмональной группы, уточнить характер контура и локализацию ну и т.д. А все варианты предпологаемых патологий (туберкулез - первое, что приходит на ум) она не "обеспечит", однако ценной информации предоставит достаточно и облегчит дальнейшую диагностику, буде таковая иметь место быть.
Флюорография+ рентгенография обзорная+ боковые+ рентгеноскопия с прицельными снимками+ линейная томография. Это диагностический алгоритм исследования органов грудной полости прошлого, 20-го века. Сейчас уже 21 век с его новыми диагностическими возможностями и новыми диагностическими алгоритмами. Знаю, что не Все могут по различным причинам пройти высокоинформативные методы диагностики. Но не ВСЕ и знают возможностей этих современных методов. И работа специалистов лучевой диагностики должна носить и "просветительский" характер. А пациент, ради своего здоровья, а порой и жизни, сам найдет правильный путь. И не нам решать за пациента, умалчивая более информативные методы лучевой диагностики. Полемика на эту тему на сайте возникала не раз. 3-4 года назад, воспоминание о КТ в пульмонологии вызывало шквал негодований. Сейчас же, многие не только рекомендуют в качестве дообследования КТ, МСКТ, но и предсталяют случаи интеграции рентген. и КТ исследований. Вода камень точит...
Сейчас же, многие не только рекомендуют в качестве дообследования КТ, МСКТ, но и предсталяют случаи интеграции рентген. и КТ исследований. Вода камень точит...
Лично ничего не имею против КТ, даже за. Без суммации и скиалогии все хорошо видно + количественная оценка единицами Хаунсфильда. Вот, только одно НО, на моем месте работы есть рентген + ФЛГ, а КТ как-то недовезли. Вот, и работаем на том, что есть выжимая максимум из имеющихся аппаратов.
Сейчас же, многие не только рекомендуют в качестве дообследования КТ, МСКТ, но и предсталяют случаи интеграции рентген. и КТ исследований. Вода камень точит...
Лично ничего не имею против КТ, даже за. Без суммации и скиалогии все хорошо видно + количественная оценка единицами Хаунсфильда. Вот, только одно НО, на моем месте работы есть рентген + ФЛГ, а КТ как-то недовезли. Вот, и работаем на том, что есть выжимая максимум из имеющихся аппаратов.
Выжимать максимум из того, что есть, как говориться, ваш удел и Ваша судьба. А каковы дальнейшие Ваши действия в случаях сомнений, затруднений и т.д.? Ведь в Ваших руках здоровье, а то и жизнь пациента.
А каковы дальнейшие Ваши действия в случаях сомнений, затруднений и т.д.? Ведь в Ваших руках здоровье, а то и жизнь пациента.
Оформляю сомнения на бумаге в виде диф.ряда, пишу консультации соответсвующих специалистов: онколога, пульмонолога, фтизиатра. Если требуется дальнейшая диагностика могу написать "по возможности КТ/МРТ, радионуклидная диагностика". На этом все, пациент уходит либо в профильные учреждения: ПТД, ОД, либо направляется в другие ЛПУ, если повезет, встречаемся с пациентом на ФЛГ через год и узнаем историю болезни.
Все же за онкологию. Однородная тень на томограммах, с лучистым контуром, с тяжем к плевре и ее реакцией. За периферический c-r S6. Хотелось бы правда клиники и анамнеза чуть-чуть.
А руки в прямой совсем не отводит? Почему сразу проекция задняя лордотическая, а обычную прямую переднюю посмотреть? Интересно же, и 6 и 2 и корень.
Проекция "передняя" стандартная.
Задние отрезки ребер четкие, передние размытые. Ребра проекционно расположены горизонтально, т.е. в плоскости хода оси луча. Ключицы выше верхушек. Всё это характерно для прилегания конической грудной клетки спиной к деке, т.е. почти по Флейшнеру. Можно спорить, но такое при стандартной прямой укладке я ни разу не получал.
Очень хочется обозвать дулю в 6 периферическим раком. Но много всяких но. Легкое "заплевано" в верхнем поясе (синим), с плевральной апикальной спаечкой (красным). На боковой имитацию плотного корня создает затенение S4 (зеленым). Прозрачность верхушек асимметрична за счет снижения справа (коричневым). Куда делась на томограмме "дуля" верхней доли справа в парамедиастинальной зоне, оч.хорошо видимая на "прямой обзорке"? Томки, видимо, не все выложены... Более к тубу склоняюсь. Хотя симбиоз не исключен.
Почему мы должны направлять недообследованного пациента к тем или иным клиницистам, если не сделали все возможное по лучевой диагностике (максимально выжав все возможные мощности)?. Клиницисты (да еще и не известно какие, должны за нас решать дальнейший диагностический алгоритм, в котором, опять таки важную роль будет играть метод лучевой диагностики).
Ведь в Ваших руках здоровье, а то и жизнь пациента.
Красиво сказано, но увы, не по адресу, не от нас зависят эти "высокие категории"...
По статистике 70-80% заключений лучевой диагностики автоматически становятся окончательными клиническими диагнозами.И это тоже наш адрес, и наши категории... Вы же не считаете себя Не причастным к общему лечебно-диагностическому процессу?
Однозначно-КТ, без "по-возможности..". 2016г всё-таки.
Ежелиб имели КТ, то без "по возможности", а так назначение КТ для пациента означает финансовые затраты, не у всех есть такие возможности.
Не соглашусь целиком и полностью. Финансовые затраты, они есть всегда. Для пациента, его родственников или для страховой или для государства. Мы же занимаемся не финансированием диагностики, а самой диагностикой. В случаях. когда необходимо, мы просто обязаны рекомендовать КТ.
Ежелиб имели КТ, то без "по возможности", а так назначение КТ для пациента означает финансовые затраты, не у всех есть такие возможности.
Не соглашусь целиком и полностью. Финансовые затраты, они есть всегда. Для пациента, его родственников или для страховой или для государства. Мы же занимаемся не финансированием диагностики, а самой диагностикой. В случаях. когда необходимо, мы просто обязаны рекомендовать КТ.
А руки в прямой совсем не отводит? Почему сразу проекция задняя лордотическая, а обычную прямую переднюю посмотреть? Интересно же, и 6 и 2 и корень.
Verum plus uno esse non potest.
С такими "пестрыми" легкими, естесственно, контроль. Что предполагает получить, подтвердить автор? "Нозологические" мысли? Методы дообследования? Конкретно, без перевода стрелок.
Анатолий Петрович
Автор мнениев хочет!...
Verum plus uno esse non potest.
Локальный фиброз в S1+2 слева + очаговая тень S1 справа, связанная с корнем + реакция междолевой плевры. Первые мысли на туберкулез. Линеечку бы.
Какие в данном случае возможности ЛТ? Обеспечит ли она все варианты предполагаемой патологии?
Анатолий Петрович
ЛТ может показать полость деструкции в очаге, участки обсеменения, бронхи, лимфоузлы бронхопульмональной группы, уточнить характер контура и локализацию ну и т.д. А все варианты предпологаемых патологий (туберкулез - первое, что приходит на ум) она не "обеспечит", однако ценной информации предоставит достаточно и облегчит дальнейшую диагностику, буде таковая иметь место быть.
Ну, давате, рискну быть битым. Центральный справа. А без обычной обзорки не то. С нёё всё начинается.
Коллега, после ''обзорки'', Ваш "алгоритмический ход"?
Анатолий Петрович
поддерживаю
Флюорография+ рентгенография обзорная+ боковые+ рентгеноскопия с прицельными снимками+ линейная томография. Это диагностический алгоритм исследования органов грудной полости прошлого, 20-го века. Сейчас уже 21 век с его новыми диагностическими возможностями и новыми диагностическими алгоритмами. Знаю, что не Все могут по различным причинам пройти высокоинформативные методы диагностики. Но не ВСЕ и знают возможностей этих современных методов. И работа специалистов лучевой диагностики должна носить и "просветительский" характер. А пациент, ради своего здоровья, а порой и жизни, сам найдет правильный путь. И не нам решать за пациента, умалчивая более информативные методы лучевой диагностики. Полемика на эту тему на сайте возникала не раз. 3-4 года назад, воспоминание о КТ в пульмонологии вызывало шквал негодований. Сейчас же, многие не только рекомендуют в качестве дообследования КТ, МСКТ, но и предсталяют случаи интеграции рентген. и КТ исследований. Вода камень точит...
Анатолий Петрович
Лично ничего не имею против КТ, даже за. Без суммации и скиалогии все хорошо видно + количественная оценка единицами Хаунсфильда. Вот, только одно НО, на моем месте работы есть рентген + ФЛГ, а КТ как-то недовезли. Вот, и работаем на том, что есть выжимая максимум из имеющихся аппаратов.
Выжимать максимум из того, что есть, как говориться, ваш удел и Ваша судьба. А каковы дальнейшие Ваши действия в случаях сомнений, затруднений и т.д.? Ведь в Ваших руках здоровье, а то и жизнь пациента.
Анатолий Петрович
Оформляю сомнения на бумаге в виде диф.ряда, пишу консультации соответсвующих специалистов: онколога, пульмонолога, фтизиатра. Если требуется дальнейшая диагностика могу написать "по возможности КТ/МРТ, радионуклидная диагностика". На этом все, пациент уходит либо в профильные учреждения: ПТД, ОД, либо направляется в другие ЛПУ, если повезет, встречаемся с пациентом на ФЛГ через год и узнаем историю болезни.
Проекция "передняя" стандартная.
+1
А, почему на туберкулёз? Локализация ведь не типичная.
А, линеечка обязательно будет...
Сергей!
Это обзорка обычная, "передняя". Мы не балуемся "задними" и гиперлордозом (по Флейшнеру), ни передним, ни задним.
Хорошо сказали уважаемый коллега!
Красиво сказано, но увы, не по адресу, не от нас зависят эти "высокие категории"...
Что КаТом искать будем, ну хоть приблизительно.
Линейные томограммы.
Фрагмены томограммы с "лялечкой"...
Какие будут мнения уважаемые коллеги?
периферический рак в 6 сегменте
удачно затерявшийся на фоне пневмосклероза
центральный Bl правого легкого на фоне tbc
Михай
Это то, что я назвал "лялечкой"?
Значит спрятался "зараза" за пневмосклероз..., а "линеечка", значит спрятавшего нашла?
Вы о том, что на фоне правого корня, вроде бы как в виде узла?
спрятался, думаю в оригинальном источнике тень эта была видна хоть и нечетко, а линеечка развеяла сомнения.
Спрятался..., а это точно "мужик"? А, может быть это "баба"?
Почему не типичная? Верхне-базальные сегменты: S1,2,6 - типичны.
Ежелиб имели КТ, то без "по возможности", а так назначение КТ для пациента означает финансовые затраты, не у всех есть такие возможности.
В шестёрке-то рачок переферический. А вот обзорка выглядит странно, похожа на заднюю. Я нередко применяю заднюю, так как нет ЛТГ.
Вы правы.
Пациент очень худой, почти как доска...
Совсем я старый "валенок" запутался...
Так Вы за туберкулёз, или за онкологию?
Я тоже за центральный рак правого легкого с ателектазом s4.
Вы точно за ателектаз?
А, почему так среагировала плевра в главной междолевой щели?
Кстати, а в шестерке что?
Что к онкологам его направлять?
Получается, что так.
Может сначала к фтизиатрам?
Все же за онкологию. Однородная тень на томограммах, с лучистым контуром, с тяжем к плевре и ее реакцией. За периферический c-r S6. Хотелось бы правда клиники и анамнеза чуть-чуть.
Verum plus uno esse non potest.
Очень хочется обозвать дулю в 6 периферическим раком. Но много всяких но. Легкое "заплевано" в верхнем поясе (синим), с плевральной апикальной спаечкой (красным). На боковой имитацию плотного корня создает затенение S4 (зеленым). Прозрачность верхушек асимметрична за счет снижения справа (коричневым). Куда делась на томограмме "дуля" верхней доли справа в парамедиастинальной зоне, оч.хорошо видимая на "прямой обзорке"? Томки, видимо, не все выложены... Более к тубу склоняюсь. Хотя симбиоз не исключен.
Verum plus uno esse non potest.
Почему мы должны направлять недообследованного пациента к тем или иным клиницистам, если не сделали все возможное по лучевой диагностике (максимально выжав все возможные мощности)?. Клиницисты (да еще и не известно какие, должны за нас решать дальнейший диагностический алгоритм, в котором, опять таки важную роль будет играть метод лучевой диагностики).
Анатолий Петрович
По статистике 70-80% заключений лучевой диагностики автоматически становятся окончательными клиническими диагнозами.И это тоже наш адрес, и наши категории... Вы же не считаете себя Не причастным к общему лечебно-диагностическому процессу?
Анатолий Петрович
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000!
Анатолий Петрович