Бронхиты,обоснование направлений на рентген.

202 posts / 0 new
Last post
Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 7 years 6 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

brainmodel wrote:

И позырим процент совпадений. Идёт?

Мне стало интересно!

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

brainmodel wrote:

Допускаю наличие "перибронхиальных колец и полос", в основном при пневмониях. Однако, без пневмонии/при клинике бронхита/ОРЗ/ОРВИ четких (достоверных) симптомов, утвержденных в какой-либо официальной школе, классификации или системе, не знаю. Какова толщина скиалогической стенки бронха в ортогонале в норме и при бронхите? Знаете? я тоже нет. 

На следующей неделе постараюсь устроить Вам тест: выложу вперемешку ЦРГ ОГК при "норме" (проф.флюшки, без жалоб), при ОРЗ и при бронхите. Подожду мнений. А потом выложу результат. И позырим процент совпадений. Идёт?

Конечно-конечно, Брэйн! Ваши замечания весьма к месту и по делу))) 

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

brainmodel wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

brainmodel wrote:
... рентгенолог по классике не может разъяснить морфологический субстрат при бронхите. Это все - рисунок.

 ...Почему вы это отказываетесь принимать?)))) Шагнули в век электронной микроскопии увидели до селе не виданное. Аналогично с введением цифры в рентген, выросла "разрешуха"... )))) 

Уважаемый Евгений Алексеевич! Ваш восторг по поводу "разрешухи" разделяю, но из штанов при этом не выпрыгиваю. Я не отказываюсь это принимать, я это имею в виду, и даже у себя внутри головы так иной раз и мыслю, но между возникшей мыслью и локомоторным органом (рукой), понимаешь, есть такая вещь, как центр анализа и синтеза. Он базируется на накопленном опыте, внешней информации и сопоставлении связей. Там происходит циклически повторяющийся процесс сопоставления поступившей информации с имеющимися паттернами эмпирических шаблонов. В случае максимального совпадения этих двух понятий цикл размыкается и трансформируется в результат действия: написание протокола. Если совпадения нет, цикл может повторяться до бесконечности, требуя поступления новой информации (изучения новых источников информации и оценки их достоверности).Так вот. На бумагу сейчас я никогда не напишу того, что выносил ранее, по молодости: все свои догадки, теёретические измышления, фантазии, скиалогические иллюзии и т.п. ЭТО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ МЕДИЦИНА. Это творческий полёт. Он может и повышает значимость "фантазера" в глазах других спецов, но только до тех пор, пока не встретится спец, который реально знает больше "фантазера". И может это доказать. А так, на словах... Не буду повторяться. Смотрите начало этой цитаты.

 Люблю я читать мысли трезвомыслящих людей! Особенно Ваши комментарии, Брэйн! Порой хорошо студит молодую горячую голову, мотивируя к поискам сути... Думаете мне этот скользкий бронхитный вопрос достает кайф и удовольствие значиться? Я бы дальше писал "бронхит" как и основная стая лучевиков ведомых клиницистами... И Увася не чешись)))) Вовсе нет! Я занозил вас всех с целью раз и навсегда развести эту тему! 

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

brainmodel wrote:

Теперь по поводу выложенных Вами картинок. Мне одному кажется, или все же в данных случаях имеется пневмоническая инфильтрация, а не просто "бронхит"?

И снова кажется?))) Так утвердительно и решительно начали... А как до диагностических изображений дошло дело... А может это все-таки норма на всех снимках, то есть нормальный легочной рисунок? "фантазер" может просто разводит акул доказательной медицины?

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Гляньте пожалуйста))))

Приложения: 
AttachmentSize
PDF icon pnevmonii_i_bronhity.pdf3.51 MB
Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

LoDa]</p> <p>[quote=Евгений Алексеевич wrote:
LoDa wrote:

пытливый ум у Вас! Но ничего) нас мало, но мы в тельняшках;-) я конечно мог тем же вечером всех прибывших за день закрутить в МСКТ ОГК и сравнить... Но многие меня не бы не поняли))). В следующую эпидемию гриппа буду решительней!

Вы не подумайте, я же не со зла говорю. Но вот ради любопытства сравнивала снимки человека с яркой клиникой бронхита с его архивними снимками (неоднократно и у разных пациентов) и вот никакой разницы. Может я слепая или совсем ничего не соображаю...

http://www.mevis-research.de/~hhj/Lunge/xSammlungInf2Fr.html гляньте еще тут пожалуйста

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Андрей Юрьевич wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

LoDa wrote:

Кстати, почему на моем любимом сайте Radiopaedia не представленны случаи по теме бронхит? Неуж то у них не нашлось исследований на столь распространенное заболевание?broken heart

https://radiopaedia.org/articles/bronchitis

шагните чуть дальше.... https://radiopaedia.org/articles/bronchiolitis

А шагнете еще дальше и наберете pneumonia, будет еще больше ссылок. Бронхит и бронхиолит - разные заболевания.

https://radiopaedia.org/cases/bronchiolitis-2 так выходит правильнее это называть бронхиолитом, а не бронхитом?)))

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

LoDa wrote:

Кстати, почему на моем любимом сайте Radiopaedia не представленны случаи по теме бронхит? Неуж то у них не нашлось исследований на столь распространенное заболевание?broken heart

https://radiopaedia.org/articles/bronchitis


 

https://radiopaedia.org/articles/viral-bronchiolitis Пожалуйста, Лода! Гляньте! Видимо вирусным бронхиолитом это нужно называть)))

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 5 years 5 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Viral bronchiolitis, епа!)))) Вот только бы книжку нарыть буржуйскую где поболе почитатьь можно!

Приложения: 
viral-bronchiolitis.jpg
Gaster's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

Я бы восполнил пробел в советской науке и написал монографию: " Лучевая диагностика острого бронхита у детей младшего возраста на основе данных рентгенографии и МСКТ". Только если бы материала было достаточно для кандидатской диссертации, народ бы давно эту нишу занял. Сомнительно, что другие такое "золотое" дно прощёлкали.

Log in Register