You are here

ОГК. Клиника и рентген картина.Безоговорочно положительная динамика?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Здравствуйте уважаемые коллеги.Поступила пациентка 80+ лет.Имелся правосторонний гидроторакс,гтдроперикард.Судя по истории болезни пациентку не пунктировали.Сделали контроль сидя.Стоять она не может толком.Боковые так и не донесли.Лечащий врач в нижних отделах справа легкое не выслушивает.Хотя на контрольном снимке категорично сказать нельзя насчет наличия гидроторакса,ну уровня уже  нет четкого,это да.Как заключиться в данной ситуации,положительная динамика гидроторакса?Или он вовсе ушел?Очень важно ваше мнение.Всем заранее огромнейшее спасибо.По очереди-сначала последний снимок,потом при поступлении.

ОГК прямая+контроль

  • ОГК прямая+контроль
ОГК прямая+контроль ID:69774
Цель публикации: 
Dr.GypnO's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 31.08.2015 - 20:26
Posts: 550

.

Приложения: 
1.jpg11.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Динамика положительная (если первый - это последний)))


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 4 years 2 weeks ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

NIL wrote:

Динамика положительная (если первый - это последний)))

Да, да))) надеемся же всегда на лучшее)))

Dr.GypnO's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 31.08.2015 - 20:26
Posts: 550

NIL wrote:

Динамика положительная (если первый - это последний)))

Именно так,первый-последний)Ну то есть малый гидроторакс все же можно нпаисать справа?или голову не забивать?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Голову можно не забивать, а боковой показать следует...

Анастасия33's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 23.12.2016 - 19:21
Posts: 91

Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Dr.GypnO wrote:

Ну то есть малый гидроторакс все же можно нпаисать справа?или голову не забивать?

Я не вижу. Но из-за качества хвостом не пожертвую) Вам там на месте виднее.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Динамика явно положительная. О наличии жидкости в плевральных полостях и в полости перикарда Вы в любом случае достоверно не можете сказать по одной лишь прямой Р-грамме. УЗИ Вам поможет.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Анастасия33 wrote:

Пациентка в кардиологию поступила? Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

+1 Интересно, а что еще могло уйти( или расосаться???) с обеих сторон на исходной и контрольной рентгенограмме. И думаю, что с обеих сторон, только вода. При таком то сердце.

Gaster's picture
Offline
Last seen: 5 years 6 months ago
Joined: 28.10.2014 - 12:16
Posts: 749

Мне кажется, что рентгенограммы выполнены на разной степени вдоха-выдоха.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Каким бы не был вдох, больше или меньше на ребро, мы имеем отсутствие видимой диафрагмы при поступлении и ее наличие на контроле. Возможно, за ней еще и осталось 200,0 мл.( Объем разрешения)

Анастасия33's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 23.12.2016 - 19:21
Posts: 91

Игорь Ким wrote:

Анастасия33 wrote:

 Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

+1 Интересно, а что еще могло уйти( или расосаться???) с обеих сторон на исходной и контрольной рентгенограмме. И думаю, что с обеих сторон, только вода. При таком то сердце.

Справа на контрольной рентгенограмме купол ровный и чёткий в отличии от первого снимка. Возможно жидкость осталась в заднем синусе, но это по боковой рентгенограмме только понятно. Слева гидраторакса за значительно расширенным сердцем явно не вижу. Ещё сосудистый рисунок изменился.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Анастасия33 wrote:

Игорь Ким wrote:

Анастасия33 wrote:

 Бросается в глаза резкое увеличение размеров сердца в обе стороны, застойные изменения. И гидраторакс справа сюда вполне может укладываться. Полечили пациентку, и динамика положительная по снимкам стала. Гидраторакс ушёл.

+1 Интересно, а что еще могло уйти( или расосаться???) с обеих сторон на исходной и контрольной рентгенограмме. И думаю, что с обеих сторон, только вода. При таком то сердце.

Справа на контрольной рентгенограмме купол ровный и чёткий в отличии от первого снимка. Возможно жидкость осталась в заднем синусе, но это по боковой рентгенограмме только понятно. Слева гидраторакса за значительно расширенным сердцем явно не вижу. Ещё сосудистый рисунок изменился.

Вы слева тоже увидели диафрагму, как и справа, предположив, что справа была жидкость.Что было слева, на Ваш взгляд: жидкости?, инфильтрации? Не стал бы по бовой рентгенграмме за куполом диафрагмы справа и расширенным сердцем слева искать около 200,0мл жидкости( предел разрешения). Можно проще, сделать Узи плев.полостей.

Анастасия33's picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 23.12.2016 - 19:21
Posts: 91

УЗИ плевральных полостей, безусловно, гораздо лучше. Но у нас УЗИсты ни в какую не брали таких пациентов. Как хочешь так и выкручивайся. Слева считаю, что увеличенное сердце сдавливает лёгкое, поэтому лёгкое кажется более плотным в базальном отделе.