You are here

Сколиоз.Помогите разобраться.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Здравствуйте уважаемые коллеги!Пришел парень молодой с предварительным диагнозом-сколиоз.Собственно снимок сделали,теперь вопрос.Там же 2 дуги влево в поясничном и грудном,или ротация позвонков такова,или все ж одна дуга вправо и если дуга имеется то  на какую обратить внимание?Понимаю,что изменения не такие уж сурьезные,но просто такая картинка порой в ступор ставит,а хочется знать побольше.Буду очень рад выслушать ваши ответы по данному вопросу.Все огромнейшее спасибо заранее.

Грудной+поясничный прямая стоя

  • Грудной+поясничный прямая стоя
Грудной+поясничный прямая стоя ID:70751
Цель публикации: 
Dr.GypnO's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 31.08.2015 - 20:26
Posts: 550

.

Приложения: 
1.jpg2.jpg
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 weeks 23 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Мне кажется, тут мизерное искривление в грудопоясничном отделе вправо, не достойное творческих мук.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Я сделал бы вид, что не заметил данное "искривление"...

Тут гораздо интереснее расположение газового пузыря желудка.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 5 days 11 hours ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2206

Сан Саныч1 wrote:

Я сделал бы вид, что не заметил данное "искривление"...

Тут гораздо интереснее расположение газового пузыря желудка.

+1 иногда так делаю

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 weeks 23 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Сан Саныч1 wrote:

Я сделал бы вид, что не заметил данное "искривление"...

Тут гораздо интереснее расположение газового пузыря желудка.

Согласна. Пузырь достоин внимания)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dr.GypnO's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 31.08.2015 - 20:26
Posts: 550

NIL wrote:

Сан Саныч1 wrote:

Я сделал бы вид, что не заметил данное "искривление"...

Тут гораздо интереснее расположение газового пузыря желудка.

Согласна. Пузырь достоин внимания)

намекаете на грыжу,или я это погорячился?А по позвоночнику,что тогда вообще не расчерчивать?просто парень по призыву пришел.Или просто высказаться про ротацию позвонков?

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 21 hours 57 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9113

Пишите норму.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 weeks 23 min ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Dr.GypnO wrote:

намекаете на грыжу,или я это погорячился?

Да. Хотелось бы полноценное исследование. Делать выводы по такому снимку опреметчиво, но на диагностический поиск вдохновляет.

Dr.GypnO wrote:

А по позвоночнику,что тогда вообще не расчерчивать

Вам подсказали достойный выход: таким искривлением можно пренебречь.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 6 days 18 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

можно в космонавты:) А по поводу пузыря попробуйте архив из флюшки посмотреть,если такой имеется.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

DemonKrut's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 15.01.2017 - 19:44
Posts: 94

Прошу поделиться своим мнением по несколько аналогичной ситуации.

Допустим, был бы сколиозик побольше. Я работаю в стационаре и никак не связан с военкоматом. Однако у нас есть платная услуга ГОПа, ПОПа в двух проекциях. Приходит пациент в возрасте 18 лет и жалуется на боль в спине. Обязательно ли расчерчивать его  умеренные сколиозы или все-таки можно ограничиться фразой "небольшая/умеренная сколиотическая деформация/сколиоз"??

Конечно же и так понятно зачем такой пациент пришел. И понятно, что ему надо расчерчивать. Но формально-то он обычный пациент, которому исключаем костно-деструктивную и костно-травматическую патологию. Обычным-то пациентам, в том числе бабкам-дедкам с жуткими сколиозами никто их не мерит. Чем косильщик лучше обычного пациента? Пусть валит туда, куда направляет сам военкомат, и где кстати бесплатно делают, а не ходит по больницам и ищет, где степень больше напишут.
 

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 6 days 18 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

DemonKrut wrote:

Прошу поделиться своим мнением по несколько аналогичной ситуации.

Допустим, был бы сколиозик побольше. Я работаю в стационаре и никак не связан с военкоматом. Однако у нас есть платная услуга ГОПа, ПОПа в двух проекциях. Приходит пациент в возрасте 18 лет и жалуется на боль в спине. Обязательно ли расчерчивать его  умеренные сколиозы или все-таки можно ограничиться фразой "небольшая/умеренная сколиотическая деформация/сколиоз"??

Конечно же и так понятно зачем такой пациент пришел. И понятно, что ему надо расчерчивать. Но формально-то он обычный пациент, которому исключаем костно-деструктивную и костно-травматическую патологию. Обычным-то пациентам, в том числе бабкам-дедкам с жуткими сколиозами никто их не мерит. Чем косильщик лучше обычного пациента? Пусть валит туда, куда направляет сам военкомат, и где кстати бесплатно делают, а не ходит по больницам и ищет, где степень больше напишут.
 

Вы я так понимаю молодой и малоопытный врач рентгенолог. Я такой же малоопытный начинающий. Мой Вам совет-мерьте всем..руку набьете,глаза насмотрятся и багаж собственных знаний пополните. Не давайте себе с молодых лет такие установки по работе-этот не мерит и я не буду. Работайте правильно и за деньги ли за бесплатно ли...спать будете спокойно. И не докопаются до Вас ни страховщики ни кто другой...

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

DemonKrut's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 15.01.2017 - 19:44
Posts: 94

сергеев николай wrote:
DemonKrut wrote:

Прошу поделиться своим мнением по несколько аналогичной ситуации.

Допустим, был бы сколиозик побольше. Я работаю в стационаре и никак не связан с военкоматом. Однако у нас есть платная услуга ГОПа, ПОПа в двух проекциях. Приходит пациент в возрасте 18 лет и жалуется на боль в спине. Обязательно ли расчерчивать его  умеренные сколиозы или все-таки можно ограничиться фразой "небольшая/умеренная сколиотическая деформация/сколиоз"??

Конечно же и так понятно зачем такой пациент пришел. И понятно, что ему надо расчерчивать. Но формально-то он обычный пациент, которому исключаем костно-деструктивную и костно-травматическую патологию. Обычным-то пациентам, в том числе бабкам-дедкам с жуткими сколиозами никто их не мерит. Чем косильщик лучше обычного пациента? Пусть валит туда, куда направляет сам военкомат, и где кстати бесплатно делают, а не ходит по больницам и ищет, где степень больше напишут.
 

Вы я так понимаю молодой и малоопытный врач рентгенолог. Я такой же малоопытный начинающий. Мой Вам совет-мерьте всем..руку набьете,глаза насмотрятся и багаж собственных знаний пополните. Не давайте себе с молодых лет такие установки по работе-этот не мерит и я не буду. Работайте правильно и за деньги ли за бесплатно ли...спать будете спокойно. И не докопаются до Вас ни страховщики ни кто другой...

Постараюсь прислушаться к совету) Хотя мне казалось, что прикапываться начнут, именно когда наоборот начнешь мерить. Не раз слышал от знакомых рентгенологов, занимающихся военкоматом, о проблемах с этим. Допустим пишешь 1ю степень, а потом мамаша несет снимок к другому рентгенологу, который намерит на 2ю, и начинаются возмущения.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 6 days 18 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

DemonKrut wrote:

сергеев николай wrote:
DemonKrut wrote:

Прошу поделиться своим мнением по несколько аналогичной ситуации.

Допустим, был бы сколиозик побольше. Я работаю в стационаре и никак не связан с военкоматом. Однако у нас есть платная услуга ГОПа, ПОПа в двух проекциях. Приходит пациент в возрасте 18 лет и жалуется на боль в спине. Обязательно ли расчерчивать его  умеренные сколиозы или все-таки можно ограничиться фразой "небольшая/умеренная сколиотическая деформация/сколиоз"??

Конечно же и так понятно зачем такой пациент пришел. И понятно, что ему надо расчерчивать. Но формально-то он обычный пациент, которому исключаем костно-деструктивную и костно-травматическую патологию. Обычным-то пациентам, в том числе бабкам-дедкам с жуткими сколиозами никто их не мерит. Чем косильщик лучше обычного пациента? Пусть валит туда, куда направляет сам военкомат, и где кстати бесплатно делают, а не ходит по больницам и ищет, где степень больше напишут.
 

Вы я так понимаю молодой и малоопытный врач рентгенолог. Я такой же малоопытный начинающий. Мой Вам совет-мерьте всем..руку набьете,глаза насмотрятся и багаж собственных знаний пополните. Не давайте себе с молодых лет такие установки по работе-этот не мерит и я не буду. Работайте правильно и за деньги ли за бесплатно ли...спать будете спокойно. И не докопаются до Вас ни страховщики ни кто другой...

Постараюсь прислушаться к совету) Хотя мне казалось, что прикапываться начнут, именно когда наоборот начнешь мерить. Не раз слышал от знакомых рентгенологов, занимающихся военкоматом, о проблемах с этим. Допустим пишешь 1ю степень, а потом мамаша несет снимок к другому рентгенологу, который намерит на 2ю, и начинаются возмущения.

Мне довольно много приходится описывать "военкоматчиков" ну вот как призывное время начинается. И наблюдаю такую тенденцию..сей час наоборот просят норму чаще писать,чем написать что нибудь "не нормальное"...ну это так к слову. А вот этот случай например с мамашей: Вы померяли и точно знаете,что это 1 степень(померяли правильно...да ещё и перемеряли и может не одним методом-уверены в себе на 100%). Другой врач померил и написал 2. Во первых Вы знаете,что доктор по каким то(чаще всем понятным причинам) написал то,что не правильно..,а во вторых комиссия в ВК тоже ведь имеет в наличии докторов и даже рентгенологи есть:).(перемерят...другое дело те ли снимки до них дойдут..). У меня в городе как то так:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Fantom's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 weeks ago
Joined: 31.08.2016 - 13:39
Posts: 206

сергеев николай wrote:

DemonKrut wrote:

сергеев николай wrote:
DemonKrut wrote:

Прошу поделиться своим мнением по несколько аналогичной ситуации.

Допустим, был бы сколиозик побольше. Я работаю в стационаре и никак не связан с военкоматом. Однако у нас есть платная услуга ГОПа, ПОПа в двух проекциях. Приходит пациент в возрасте 18 лет и жалуется на боль в спине. Обязательно ли расчерчивать его  умеренные сколиозы или все-таки можно ограничиться фразой "небольшая/умеренная сколиотическая деформация/сколиоз"??

Конечно же и так понятно зачем такой пациент пришел. И понятно, что ему надо расчерчивать. Но формально-то он обычный пациент, которому исключаем костно-деструктивную и костно-травматическую патологию. Обычным-то пациентам, в том числе бабкам-дедкам с жуткими сколиозами никто их не мерит. Чем косильщик лучше обычного пациента? Пусть валит туда, куда направляет сам военкомат, и где кстати бесплатно делают, а не ходит по больницам и ищет, где степень больше напишут.
 

Вы я так понимаю молодой и малоопытный врач рентгенолог. Я такой же малоопытный начинающий. Мой Вам совет-мерьте всем..руку набьете,глаза насмотрятся и багаж собственных знаний пополните. Не давайте себе с молодых лет такие установки по работе-этот не мерит и я не буду. Работайте правильно и за деньги ли за бесплатно ли...спать будете спокойно. И не докопаются до Вас ни страховщики ни кто другой...

Постараюсь прислушаться к совету) Хотя мне казалось, что прикапываться начнут, именно когда наоборот начнешь мерить. Не раз слышал от знакомых рентгенологов, занимающихся военкоматом, о проблемах с этим. Допустим пишешь 1ю степень, а потом мамаша несет снимок к другому рентгенологу, который намерит на 2ю, и начинаются возмущения.

Мне довольно много приходится описывать "военкоматчиков" ну вот как призывное время начинается. И наблюдаю такую тенденцию..сей час наоборот просят норму чаще писать,чем написать что нибудь "не нормальное"...ну это так к слову. А вот этот случай например с мамашей: Вы померяли и точно знаете,что это 1 степень(померяли правильно...да ещё и перемеряли и может не одним методом-уверены в себе на 100%). Другой врач померил и написал 2. Во первых Вы знаете,что доктор по каким то(чаще всем понятным причинам) написал то,что не правильно..,а во вторых комиссия в ВК тоже ведь имеет в наличии докторов и даже рентгенологи есть:).(перемерят...другое дело те ли снимки до них дойдут..). У меня в городе как то так:)

Вы же узнаете снимок сделанный у вас в кабинете(почерк лаборанта, чем подписан снимок и т.д.) А если снимки принесли для описания из другой больницы: пишем "на представленных рентгенограммах", и никаких проблем.

Сейчас ,говорят берут в армию и с 16 градусами, поэтому косить все сложенее и сложнее.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 6 days 18 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

Fantom wrote:

сергеев николай wrote:

DemonKrut wrote:

сергеев николай wrote:
DemonKrut wrote:

Прошу поделиться своим мнением по несколько аналогичной ситуации.

Допустим, был бы сколиозик побольше. Я работаю в стационаре и никак не связан с военкоматом. Однако у нас есть платная услуга ГОПа, ПОПа в двух проекциях. Приходит пациент в возрасте 18 лет и жалуется на боль в спине. Обязательно ли расчерчивать его  умеренные сколиозы или все-таки можно ограничиться фразой "небольшая/умеренная сколиотическая деформация/сколиоз"??

Конечно же и так понятно зачем такой пациент пришел. И понятно, что ему надо расчерчивать. Но формально-то он обычный пациент, которому исключаем костно-деструктивную и костно-травматическую патологию. Обычным-то пациентам, в том числе бабкам-дедкам с жуткими сколиозами никто их не мерит. Чем косильщик лучше обычного пациента? Пусть валит туда, куда направляет сам военкомат, и где кстати бесплатно делают, а не ходит по больницам и ищет, где степень больше напишут.
 

Вы я так понимаю молодой и малоопытный врач рентгенолог. Я такой же малоопытный начинающий. Мой Вам совет-мерьте всем..руку набьете,глаза насмотрятся и багаж собственных знаний пополните. Не давайте себе с молодых лет такие установки по работе-этот не мерит и я не буду. Работайте правильно и за деньги ли за бесплатно ли...спать будете спокойно. И не докопаются до Вас ни страховщики ни кто другой...

Постараюсь прислушаться к совету) Хотя мне казалось, что прикапываться начнут, именно когда наоборот начнешь мерить. Не раз слышал от знакомых рентгенологов, занимающихся военкоматом, о проблемах с этим. Допустим пишешь 1ю степень, а потом мамаша несет снимок к другому рентгенологу, который намерит на 2ю, и начинаются возмущения.

Мне довольно много приходится описывать "военкоматчиков" ну вот как призывное время начинается. И наблюдаю такую тенденцию..сей час наоборот просят норму чаще писать,чем написать что нибудь "не нормальное"...ну это так к слову. А вот этот случай например с мамашей: Вы померяли и точно знаете,что это 1 степень(померяли правильно...да ещё и перемеряли и может не одним методом-уверены в себе на 100%). Другой врач померил и написал 2. Во первых Вы знаете,что доктор по каким то(чаще всем понятным причинам) написал то,что не правильно..,а во вторых комиссия в ВК тоже ведь имеет в наличии докторов и даже рентгенологи есть:).(перемерят...другое дело те ли снимки до них дойдут..). У меня в городе как то так:)

Вы же узнаете снимок сделанный у вас в кабинете(почерк лаборанта, чем подписан снимок и т.д.) А если снимки принесли для описания из другой больницы: пишем "на представленных рентгенограммах", и никаких проблем.

Сейчас ,говорят берут в армию и с 16 градусами, поэтому косить все сложенее и сложнее.

Да тоже верно! После ВУЗов идут много народа на службу по контракту(вроде и отслужил и денег заработал):). А так сознательно "косящих" честно почти и не приходят(мамульки бегают просят бывает)smiley

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

DemonKrut's picture
Offline
Last seen: 6 years 6 months ago
Joined: 15.01.2017 - 19:44
Posts: 94

сергеев николай и Fantom, спасибо за комменты!)

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 2 days 22 hours ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Делайте честно свою работу и выносите своё мнение. Остальное- по боку.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Сан Саныч1 wrote:

Я сделал бы вид, что не заметил данное "искривление"...

Тут гораздо интереснее расположение газового пузыря желудка.

Да, да, да))))

Fantom's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 weeks ago
Joined: 31.08.2016 - 13:39
Posts: 206

Сан Саныч1 wrote:

Я сделал бы вид, что не заметил данное "искривление"...

Тут гораздо интереснее расположение газового пузыря желудка.

У него наверно есть ОГК. там можно посмотреть. а еще лучше Скопию для интересу

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Fantom wrote:

сергеев николай wrote:

DemonKrut wrote:

сергеев николай wrote:
DemonKrut wrote:

Прошу поделиться своим мнением по несколько аналогичной ситуации.

Допустим, был бы сколиозик побольше. Я работаю в стационаре и никак не связан с военкоматом. Однако у нас есть платная услуга ГОПа, ПОПа в двух проекциях. Приходит пациент в возрасте 18 лет и жалуется на боль в спине. Обязательно ли расчерчивать его  умеренные сколиозы или все-таки можно ограничиться фразой "небольшая/умеренная сколиотическая деформация/сколиоз"??

Конечно же и так понятно зачем такой пациент пришел. И понятно, что ему надо расчерчивать. Но формально-то он обычный пациент, которому исключаем костно-деструктивную и костно-травматическую патологию. Обычным-то пациентам, в том числе бабкам-дедкам с жуткими сколиозами никто их не мерит. Чем косильщик лучше обычного пациента? Пусть валит туда, куда направляет сам военкомат, и где кстати бесплатно делают, а не ходит по больницам и ищет, где степень больше напишут.
 

Вы я так понимаю молодой и малоопытный врач рентгенолог. Я такой же малоопытный начинающий. Мой Вам совет-мерьте всем..руку набьете,глаза насмотрятся и багаж собственных знаний пополните. Не давайте себе с молодых лет такие установки по работе-этот не мерит и я не буду. Работайте правильно и за деньги ли за бесплатно ли...спать будете спокойно. И не докопаются до Вас ни страховщики ни кто другой...

Постараюсь прислушаться к совету) Хотя мне казалось, что прикапываться начнут, именно когда наоборот начнешь мерить. Не раз слышал от знакомых рентгенологов, занимающихся военкоматом, о проблемах с этим. Допустим пишешь 1ю степень, а потом мамаша несет снимок к другому рентгенологу, который намерит на 2ю, и начинаются возмущения.

Мне довольно много приходится описывать "военкоматчиков" ну вот как призывное время начинается. И наблюдаю такую тенденцию..сей час наоборот просят норму чаще писать,чем написать что нибудь "не нормальное"...ну это так к слову. А вот этот случай например с мамашей: Вы померяли и точно знаете,что это 1 степень(померяли правильно...да ещё и перемеряли и может не одним методом-уверены в себе на 100%). Другой врач померил и написал 2. Во первых Вы знаете,что доктор по каким то(чаще всем понятным причинам) написал то,что не правильно..,а во вторых комиссия в ВК тоже ведь имеет в наличии докторов и даже рентгенологи есть:).(перемерят...другое дело те ли снимки до них дойдут..). У меня в городе как то так:)

Вы же узнаете снимок сделанный у вас в кабинете(почерк лаборанта, чем подписан снимок и т.д.) А если снимки принесли для описания из другой больницы: пишем "на представленных рентгенограммах", и никаких проблем.

Сейчас ,говорят берут в армию и с 16 градусами, поэтому косить все сложенее и сложнее.

 

Я пишу так, при выполненных снимках у меня:

в заголовке, к примеру... 

                                                      Вид исследования:

Рентгенография поясничного отдела позвоночника в прямой и боковой проекции.

Если снимки не мои... 

                                               Консультация рентгенолога:

Рентгенография поясничного отдела позвоночника в прямой и боковой проекции от 13.13.13.№(если есть)))))