Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Мужчина, ок.60лет, подобран на улице, ушибы, ссадины, сознание нарушено, наколки.
Пневмония, но что-то в ней не то... Что скажете, уважаемые коллеги?
(снимок один и тот же, лежа, справа артефакт, проявочная "замедлила бег")
Цель публикации:
С учётом анамнеза на первом месте в диф. ряд - контузия лёгкого ( кажется перелом V р. справа по передней подмышечной линии есть. Не поручксь из-за качества изображения), на втором -пневмония (но корень спокоен).
Боковая проекция.Клинико-лабораторные данные Динамика.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
На сайте Радиография выкладывали случай с ребёнком. Картина почти идентичная. Лечили месяца два пневмонию, а при КТ оказалась ТЭЛА.
Но это к слову. А так возможен и травматический пульмонит. Остаётся наблюдение и лечение пневмонии.
Интересный вариант (ТЭЛА), его нужно учесть
А почему, например, не ТВС? Или банальная пневмония. переломов не вижу.
Не нам судить…
Какие могут быть жалобы у человека с нарушенным сознанием? Температура тела, гемограмма?
А можете ссылку дать на этот случай?
Если бы не анамнез- пациент избит- картина вполне укладывается в пневмонию. Но с учётом побоев в диф. ряд включаем и ушиб, и ТЭЛА, и, возможно, уже бывшие изменения.
за пневмонию специфического генеза, tbc?
но уверенности нет
избит или нет - наверняка не скажешь, мог падать
уточню, +может еще что-то будет интересное
http://radiographia.ru/node/12508
Спасибо!
Да, случай Анны Горлиной - серьёзный автор.
1. Я никогда не соглашусь по поводу идентичности "картины". В случае А. Горлиной иллюстрация хоть и в одной проекции (что согласитесь не камильфо), но нормального качества. В случае, представленном нашим уважаемым коллегой, и иллюстрацией то трудно назвать...
2. И хотя А. Горлина пишет, что дополнила...
Submitted by GAnn on 2017, January 24 - 11:16. #
Прошу прощения за задержку,
Прошу прощения за задержку, внезапно выяснилось, что понедельник - день тяжелый. Дополнила исследования.
Я там иллюстраций КТ исследования не увидел.
Вы, по всей видимости, видели, так как Ваш коммент -
Submitted by И.Бондаренко on 2017, January 24 - 21:13. #
Никогда бы не подумал, что
Никогда бы не подумал, что такое у ребёнка можно увидеть. Спасибо.
На сейчас, на сегодня в той ветке даже нет данных КТ, не говоря уже об иллюстрациях КТ.
О трудности случая свидетельствует также последний коммент Анны -
Я даже после натива, формируя
Я даже после натива, формируя дифряд для клиницистов, думала скорее о гранулематозе Вегенера и септической пневмонии. Не могла даже в голову допустить, что у ребенка может быть такая ТЭЛА, да еще без предпосылок в анамнезе. Ни тромбозов вен у него нет, ни известной онкологии, ни болезней крови. Здоровый мальчик. Был. Теперь уже здоровым не назовешь, после торакотомии-то.
А следовательно верификацией была операция.
3. Я не думаю, что имеет место быть идентичность картины, а она не идентична и не только по "картинке", но и по возрасту, да и по всей видимости, и по социальному статусу пациента.
4. И по поводу неидентичности картины (скиалогической)...
А, как Красавица по поводу "специфики"?
Надо понимать этот вектор Вы исключили?
На мой взгляд, консультация фтизиатра и исследование мокроты на МБТ - на первом месте.
Ну конечно, не исключила. Куда ж без него? Под "уже бывшими изменениями" как раз и подразумевала туберкулёз. И он тут есть, по-моему.
И вместе с татуировками..., по всей видимости, "Лорд-туберкулёз", то бишь тюремный...
Очень похоже.
Спасибо Вам Дорогая за согласие в "энтом" вопросе.
А он всегда на первом месте . В последнее время вместе с ВИЧ-ом, гепатитами В,С из таких мест и прибывают, бедолаги.
ОАК и биохимия при поступлении и в динамике без отклонений от нормы, не температурит
Неужели боковую проекцию до сих пор не выполнили? И динамику хотелось бы увидеть.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Лежачий больной. Динамика в ближ.время.
1.Интенсивная тень на фоне переднего отрезка I р. (думаю такое обызвествление хряща. Только почему-то ассиметричное)
2.Справа на фоне переднего отрезка IIр. дополнительная тень (думаю, артефакт)
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Cогласен, сумма, не только сосуды. Но..другое
А, что в мокроте у лежачего больного?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
слева
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Плечо вероятно имеется в виду
Не нам судить…
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Просто вопрос звучал так: "Пневмония, но что-то в ней не то... Что скажете, уважаемые коллеги?", с остальным вроде проблем не было )
Не нам судить…
Особенно ежели правого плечевого сустава не видать...
Хотелось бы услышать мнение действующих модераторов, хоть здесь, хоть в форуме модераторов, о корректности подобных демонстраций..., когда оказывается демонстрируется "патология" левого плечевого сустава, прости меня Господи, визуализирующегося даже не на краю пленки, а в "углу", на рентгенограмме ОГК с явной легочной патологией.
Не откажите Господа Модераторы в просьбе!
Вопрос в силе
Динамика. За укладку не обессудьте - реанимационный больной, нужно переделать. СОЭ 54, остальные анализы норм.
На всякий случай фото слева отдельно.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Допускать в работе нельзя явных промахов это верно. Но Катенев вот из-за этого возмутился: "...справа артефакт, проявочная "замедлила бег"... " Т.е. как указивка - справа не смотрите! А это уже подстава вольно или невольно.
За двустороннюю пневмонию.
Мудрёно). А с проявочной отдельная техническая история, техник 3 дня бился, посмотрим результат, если нормально будет работать запасусь более-менее понятными схемами проявочной и расскажу в другой ветке.
Мне видится отрицательная динамика с обеих сторон (
Не нам судить…
Не вижу абсолютно признаков некорректности демонстрации! Если коллеге нужна помощь или мнение по исследованию, то нужно вытаскивать всё из того, что есть! А просто потрепаться можно и в "болталке".
Не нам судить…
Конечно, на меня многие обидятся, но обсуждение снимков такого качества - это и есть трёп и болталка...
Вопрос к автору ветки.
И, какой же рабочий диагноз у лечащих докторов на время "сейчас"?
тем не менее !? )
К моменту R-контроля консультирован пульмонологом, его мнение, что это постtbc изменения справа. После R-контроля планировалась КТ ОГК, но состояние больного не позволило провести.
Выросли лейкоциты до 11, СОЭ 50. Планируется КТ ОГК на завтра.
Странный однако "пульмонолог", а пульмонолог ли..., такой диагноз без консультации и обследования у фтизиатра, ну хотя бы привлечения фтизиатра...
++ Повторяюсь.
"К моменту R-контроля консультирован пульмонологом"
Как же оценил мокроту консультант - пульмонолог?