You are here

Коленный сустав

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Жен., лет 70. Травма была в январе, никуда не обращалась, не лечилась. Сейчас беспокоят боли.

Возникли разногласия с травматологом, который пишет в своём диагнозе помимо консолидирующего внутрисуставного перелома латерального мыщелка б/берцовой кости со смещением ещё и ложный сустав. Я с ложным суставом не согласна.

ID:71779
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 day 6 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

"При установлении диагноза ориентируются помимо клинических данных, на срок, необходимый в норме для сращения данного типа перелома. После истечения этого срока говорят о замедленно срастающемся или несросшемся переломе, а спустя удвоенный или больший срок — о ложном суставе. "

Здесь таблица сроков сращения.

Если взять по максимуму - 3 мес., то удвоенный срок прошёл. Получается ложный сустав - правомерен.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Спасибо за ссылку, Наталья Ивановна. Я писала о замедленной консолидации, с учетом сложности перелома и отсуствии иммобилизации после травмы. И как-то не учла максимальные сроки...

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 day 6 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

олеся куксова wrote:

 И как-то не учла максимальные сроки...

Это теория, а на практике мне Ваш вариант импонирует. Учитывая преклонный возраст пациентки, наличие признаков костной мозоли - не всё так бесперспективно)))


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

lupan's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 weeks ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Перелом случился импрессионно-оскольчатый. Итог - ложный сустав.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

ROI_888's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 17.04.2017 - 17:15
Posts: 1140

NIL wrote:

... После истечения этого срока говорят о замедленно срастающемся или несросшемся переломе, а спустя удвоенный или больший срок — о ложном суставе. "...

Спасибо, хорошо иметь четкие ориентиры.

Иногда в постановку Ds примешивается подвести под критерии ВМП.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 day 6 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

lupan wrote:

 Итог - ложный сустав.

Замедленную консолидацию считаю более верным вариантом (вопреки оговоренным срокам. Не всегда в жизни однозначно получается). Контуры отломков не склерозированы, нечёткие.Рано подводить итоги).


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 7 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Вот и мне видится. что консолидация продолжается. Нет четкой замыкающей пластинки фрагментов. Срастется всё там, тем более сейчас процесс пойдет не самотёком а под руководством травматолога

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 6 months 3 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

NIL wrote:

"При установлении диагноза ориентируются помимо клинических данных, на срок, необходимый в норме для сращения данного типа перелома. После истечения этого срока говорят о замедленно срастающемся или несросшемся переломе, а спустя удвоенный или больший срок — о ложном суставе. "

Здесь таблица сроков сращения.

Если взять по максимуму - 3 мес., то удвоенный срок прошёл. Получается ложный сустав - правомерен.

А как же отсутствие патологической подвижности, которая является необходимым компонентом ложного сустава? Мне больше нравится вариант с замедленно срастающимся или несросшимся переломом.

С уважением. Ильич.

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 7 months 3 weeks ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

Dr.Yllich wrote:

NIL wrote:

"При установлении диагноза ориентируются помимо клинических данных, на срок, необходимый в норме для сращения данного типа перелома. После истечения этого срока говорят о замедленно срастающемся или несросшемся переломе, а спустя удвоенный или больший срок — о ложном суставе. "

Здесь таблица сроков сращения.

Если взять по максимуму - 3 мес., то удвоенный срок прошёл. Получается ложный сустав - правомерен.

А как же отсутствие патологической подвижности, которая является необходимым компонентом ложного сустава? Мне больше нравится вариант с замедленно срастающимся или несросшимся переломом.

"Смешались в кучу кони, люди..." (с)

Так что у нас получается?

1. возраст большой, перелом внутрисуставной, была иммобилизация?

2. сроки нормальной консолидации могут удлинняться до 2 раз (мыщелки б/берцовой кости до 4 нед по Каплану)

3. пат. подвижность? болезненность при осмотре?

4. щель есть, диастаз есть, мостики костной мозоли есть, охват их менее 1/2 диаметра кости

5. согласно западным литературным источникам - ложный сустав это когда есть псевдосуставная капсула и синовиальная жидкость,  видно такое только в условиях операции; несросшийся - 9 мес от травмы прошло, из них 3 мес на серийных снимках нет динамики срастания (FDA); а по русскоязычным источникам (Семизоров) - 2 срока прошло = ложный, не прошло - несросшийся.

6. насчет замедленного срастания, да при внутрисуставном переломе, прошло уже очень много времени (но не 9 мес), надо травматологу суммировать данные, чем она еще болеет, что может повлиять на регенерацию (СД, системные болячки, курение, прием фторхинолонов и НПВС и т.д.)

Мое мнение - замедленная консолидация, но ИМХО - не срастется.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

олеся куксова wrote:
Жен., лет 70. Травма была в январе, никуда не обращалась, не лечилась. Сейчас беспокоят боли. Возникли разногласия с травматологом, который пишет в своём диагнозе помимо консолидирующего внутрисуставного перелома латерального мыщелка б/берцовой кости со смещением ещё и ложный сустав. Я с ложным суставом не согласна.
Консолидирующийся перелом и ложный сустав вместе звучит, на мой взгляд, абсурдно, т.к. в последнем случае процесс репарации (консолидации) по-определению отсутствует. Перед травмтологом стоит задача выбора тактики: консервативное лечение (наблюдение) или операция (фиксация отломка). Давность перелома - 4-5 месяцев, т.е. прошло более двух сроков (по Каплану ориентировочный срок консолидации перелома мыщелка большеберцовой кости со смещением при адекватном лечении - 8 недель). Выявляется щель перелома, расширение и склерозирование краев отломков. В рентгенологическом заключении уместно выставить "несросшийся перелом, формирующийся псевдоартроз", кстати, по МКБ-10: - М84.1. Несрастание перелома (псевдоартроз).

Вот ещё интересно: "В.А. Чернавский (1965) различает следующие стадии образования ложного сустава: 1 - стадия свежего перелома, которая длится до 4 мес.; 2 - стадия несросшегося перелома, которая длится до 8 мес. 3 - стадия ложного сустава (после 8 мес.). В клинической картине отчётливо проявляется безболезненная подвижность отломков. Рентгенологически концы отломков склерозированы, закрыты их костномозговые каналы. Патоанатомически сформирована сумка ложного сустава с наличием подобия синовиальной жидкости, процесс репарации отсутствует. Несращения после закрытых диафизарных переломов длинных костей конечностей наблюдают в 3-11% случаев, а при открытых повреждениях их частота достигает 34%. Последние уточнённые данные о локализации ложных суставов в трёх сегментах к 2010 г. составляют: бедро – 24,2%, голень – 62,5%, плечо – 13,3%. По локализации на бедре и плече ложные суставы чаще образуются в средней трети, на голени – на границе средней и нижней трети сегмента (Барабаш А.П. и др., 2010)." (источник: Ортопедия. Национальное руководство. 2-е издание Под ред. Акад. РАН и РАМН С.П. Миронова, акад. РАМН Г.П. Котельникова, 2013 г).

"Замедленное сращение – отсутствие клинически приемлемого сращения перелома в обычные сроки для переломов данного типа и локализации. Отсутствие сращения перелома. Рентгенологическими признаками являются сохранение зазора между отломками с расширением концов последних и отграничением костномозговых пространств замыкающими пластинками. В процессе движений между концами отломков поверхности излома отшлифовываются, преобразуясь в суставные поверхности псевдоартроза (ложного сустава), нередко с дифференцированием головки и впадины. Формируется полость ложного сустава, ограниченная синовиальной оболочкой и содержащая синовиальную жидкость. Клинически имеется патологическая подвижность в области перелома вплоть до значительной в случае больших костных дефектов (болтающийся псевдоартроз). Однако патологическая подвижность может отсутствовать (тугой ложный сустав с фиброзным соединением отломков)." (Источник: Лучевая диагностика заболеваний костей и суставов. Национальное руководство. Глав. ред. акад РАН С.К. Терновой, проф А.К.Морозов, 2016)

"О ложном суставе говорят тогда, когда через 6-9 месяцев после среднего срока, необходимого для окончательной консолидации перелома, полного сращения отломков не наступает." (Источник: Травма. Под ред. Дэвида В. Феличано, 2013).

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

Рано подводить итоги.

+

Рано, даже по поводу частичной консолидации...

Scandinav's picture
Offline
Last seen: 9 months 2 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Катенёв Валентин Львович wrote:
NIL wrote:
Рано подводить итоги.
+Рано, даже по поводу частичной консолидации...
олеся куксова wrote:
... тем более сейчас процесс пойдет не самотёком а под руководством травматолога
+1 Значит, итог в данном случае подведёт травматолог... Гипертрофическое отсутствие сращения - показание для остеосинтеза.