По сравнению с КТ исследованием (июнь) данные рентгенологического исследования (август) регистрируют положительную динамику. Рентгенологических данных за ателектаз средней доли нет, рентгенологически - междолевой осумкованный плеврит...
Да и данные "последней" бронхоскопии подтверждают это (выражено положительная динамика).
Вы, уважаемый коллега, были безусловно правы выставив рентгенологически междолевой осумкованный плеврит, и по всей видимости, генез данного осумкования специфический...
И снова те же ошибки в измерении лимфоузлов, как и в случае " мужчины, 38" лет. И не согласна с полным ателектазом всей средней доли. В ателектаз 4 сегмента ещё могу поверить. 5-ый, по моему, воздушен, хотя проходимость его бронха может быть нарушена. Так бывает. Хотя могу и ошибаться- дайкома-то я не видела!?Но теперь ещё и к бронхологам у меня претензии ( заодно и к бронхологам Nikolas'а - на какой-ветке видела заключения из его учреждения).По-видимому, этим грешат не только рентгенологи. В общем, они не могут в заключении давать морфологическую картину ( так же, как и мы). Короче, сегодня всем досталось от меня-и хирургам, и гистологам, и бронхологам, и даже своему брату-КТ-шнику!
Диагноз. Туберкулез внутригрудных лимфатических узлов в фазе инфильтрации, МБТ +
Ослождения. Инфильтративный туберкулёз среднедолевого бронха со стенозом ?, бронхогенное и лимфогенное обсеменение, междолевой правосторонний плеврит.
Клиническое наблюдение демонстрирует нам классический аденогенный (развившийся из железы, железистого происхождения) бронхо-легочный туберкулёз у пациента старческого возраста.
Аденогенный туберкулёз у взрослых обусловлен обострением (экзацербацией) старых очагов в лимфатических узлах грудной полости. Обострение старых очагов во ВГЛУ характеризуется переходом патологического процесса на слизистую оболочку бронхов с развитием туберкулезного воспаления, образованием свищей, стенозов, деформацией бронхов. Аденогенный туберкулёз характеризуют полиморфизм патологический изменений в бронхах и лёгких, часто атипичная локализация поражения. Полиморфизм патологических изменений в лёгких и их атипичная локализация часто является причиной затруднений при дифдиагностике с нетуберкулёзными заболеваниями. Возникают также затруднения при определении клинической формы туберкулеза органов дыхания, что можно можно прочитать в постах моих коллег. Спасибо за клиническое наблюдение. Очень полезное!!!!
Уважаемый Nikolas, соглашусь с вами, что это туберкулёз внутригрудных лимфатических узлов, который характерен для детей и протекает у послендних как ПЕРВИЧНЫЙ туберкулез, могу предположить, что в данном случае мы имеем дело тоже с ПЕРВИЧНЫМ туберкулёзом у пожилого человека..Дело в том, что у 10% лиц пожилого возраста наступает полное биологическое выздоровление от туберкулёза и при контакте с туберкулёзной палочкой они могут заболеть первичным туберкулёзом (как у детей, у которых не было контакта с туберкулёзной палочкой).
Изменния в средней доле, расцениваю как проявления её ателектаза и по скологии( верхний контур "линзы" в боковой проекции при междолевом плеврите был бы такой же чёткий как нижний, а в данном случае он несколько "размыт"), есть явная дислокация сегментарных сосудов- сосуды S3 "ушли" вниз, сосуды S10 сместились вперед потому что средняя доля уменьшилась в объеме, чего бы не было при междолевом плеврите сосуды и S3 и S10 сместились бы вверх.
Было ли назначено лечение вообще в течение этих двух месяцев, а также лечение туберкулостатическими препаратами?
Да, продолжает лечение по I режиму химиотерапии
По сравнению с КТ исследованием (июнь) данные рентгенологического исследования (август) регистрируют положительную динамику. Рентгенологических данных за ателектаз средней доли нет, рентгенологически - междолевой осумкованный плеврит...
Да и данные "последней" бронхоскопии подтверждают это (выражено положительная динамика).
Вы, уважаемый коллега, были безусловно правы выставив рентгенологически междолевой осумкованный плеврит, и по всей видимости, генез данного осумкования специфический...
И снова те же ошибки в измерении лимфоузлов, как и в случае " мужчины, 38" лет. И не согласна с полным ателектазом всей средней доли. В ателектаз 4 сегмента ещё могу поверить. 5-ый, по моему, воздушен, хотя проходимость его бронха может быть нарушена. Так бывает. Хотя могу и ошибаться- дайкома-то я не видела!?Но теперь ещё и к бронхологам у меня претензии ( заодно и к бронхологам Nikolas'а - на какой-ветке видела заключения из его учреждения).По-видимому, этим грешат не только рентгенологи. В общем, они не могут в заключении давать морфологическую картину ( так же, как и мы). Короче, сегодня всем досталось от меня-и хирургам, и гистологам, и бронхологам, и даже своему брату-КТ-шнику!
Автор обещал диагноз местных врачей. Где он. Жду.
Инфильтративный туберкулез средней доли правого легкого. Туберкулез бронхов. 1А мбт+
Уважаемый коллега dioxide! Версию моего диагноза (#49) Вы передавали фтизиатрам, которые курируют пациента. Если да, то что они Вам ответили?
Не передавал, завтра постараюсь обсудить с ними. Я думаю тактика ведения пациента не изменится. Хорошо бы КТ в динамике провести, оценить л/у.
Не врубился...
Уважаемый Nikolas, соглашусь с вами, что это туберкулёз внутригрудных лимфатических узлов, который характерен для детей и протекает у послендних как ПЕРВИЧНЫЙ туберкулез, могу предположить, что в данном случае мы имеем дело тоже с ПЕРВИЧНЫМ туберкулёзом у пожилого человека..Дело в том, что у 10% лиц пожилого возраста наступает полное биологическое выздоровление от туберкулёза и при контакте с туберкулёзной палочкой они могут заболеть первичным туберкулёзом (как у детей, у которых не было контакта с туберкулёзной палочкой).
Изменния в средней доле, расцениваю как проявления её ателектаза и по скологии( верхний контур "линзы" в боковой проекции при междолевом плеврите был бы такой же чёткий как нижний, а в данном случае он несколько "размыт"), есть явная дислокация сегментарных сосудов- сосуды S3 "ушли" вниз, сосуды S10 сместились вперед потому что средняя доля уменьшилась в объеме, чего бы не было при междолевом плеврите сосуды и S3 и S10 сместились бы вверх.
Где ВИДЕН инфильтрат в средней доле правого лёгкого?
Фтизиатр согласна с вашей версией, что возможна реактивация туб процесса в лимфоузлах.
Инфильтрат не виден, такой диагноз был в истории, до дообследований. Думаю, что на следующем заседании цвкк форму туберкулеза поправят.
1. А, мы будем с нетерпением ждать, как её поправят.
2. Что, с ателектазрм средней доли ЦВКК согласилась?
Да, фтизиатр считает что это ателектаз.
Спасибо за ответ коллега.
С Вами приятно общаться.
?интересная получилась дискуссия. Буду пополнять тему, как появятся новые данные.
Если будете пополнять, то веточка, вполне может првратиться в обучающую.