You are here

Фиксированная грыжа пищеводного отверстия диафрагмы

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина, 1962 гр. Жалобы на одышку. Напрвлен кардиологом на Рг ОГК. ЭКГ без особенностей.

ID:73920
Scandinav's picture
Offline
Last seen: 7 months 3 weeks ago
Joined: 13.01.2016 - 19:18
Posts: 1821

Грыжа ПОД (дифф. с образованием нижнего средостения). Для ясности - бок и глоток бария...

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Scandinav wrote:

Грыжа ПОД (дифф. с образованием нижнего средостения). Для ясности - бок и глоток бария...

Да, сделано)

Приложения: 
aw5ejhrv1ak.jpgp6txggn24ny.jpgh2lu8t42ekm.jpg
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Молодца! Красивенко.

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Сергей Кузьминов wrote:

Молодца! Красивенко.

спасибо)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Молодца! Красивенко.

Я бы сказал "профессионально"...

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

Молодца! Красивенко.

Я бы сказал "профессионально"...

Спасибо, опубликовала этот случай для таких же, как я, молодых спциалистов, чтобы не пропустить 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Мы Вашу ветку продолжим, если Вы не против.

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы Вашу ветку продолжим, если Вы не против.

Буду только рада)

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Если позволите - ложку дегтя...а где снимки ЛЕЖА на спине и на животе?......☺️

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Это не "ложка дёгтя", это "медовое" профессиональное замечание.

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

stovbav wrote:

Если позволите - ложку дегтя...а где снимки ЛЕЖА на спине и на животе?......☺️

Я не проводила рг-скопию, просто отдифференцировала дополнительную тень на рг ОГК, отправила в Мск лечится...задачи провести полную скопию  не стояло

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Kseshinskaya wrote:

отправила в Мск лечится...задачи провести полную скопию  не стояло

Что такое Мск?

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

отправила в Мск лечится...задачи провести полную скопию  не стояло

Что такое Мск?

Москва...я сейчас живу в маленком городке Московской области, все равно таких специалистов(которые оперируют грыжы) у нас нет

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

А ежели не секрет(ничего личного, чисто деловой интерес) где поконкретнее? Я вот в Орехово-Зуево. 

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Сергей Кузьминов wrote:

А ежели не секрет(ничего личного, чисто деловой интерес) где поконкретнее? Я вот в Орехово-Зуево. 

Дмитров

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы Вашу ветку продолжим, если Вы не против.

А вот Вам привет от Виктора Григорьевича.

Желательно мнения услышать и от Вас и от коллег....

 

Приложения: 
101.uh2_.jpg102.uh1_.jpg
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11813

Kseshinskaya wrote:

Сергей Кузьминов wrote:

А ежели не секрет(ничего личного, чисто деловой интерес) где поконкретнее? Я вот в Орехово-Зуево. 

Дмитров

Не такой уж маленький.

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы Вашу ветку продолжим, если Вы не против.

А вот Вам привет от Виктора Григорьевича.

Желательно мнения услышать и от Вас и от коллег....

 

Вау какая красота...только почему уровень жидкости не ровный? 

Возможно ли, что это пациент с ограничеснием движений?

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Катенёв Валентин Львович wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Мы Вашу ветку продолжим, если Вы не против.

А вот Вам привет от Виктора Григорьевича.

Желательно мнения услышать и от Вас и от коллег....

 

Грудной желудок

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Kseshinskaya wrote:

Вау какая красота...только почему уровень жидкости не ровный? 

И на этот вопрос должен быть найден ответ.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

сергеев николай wrote:

Грудной желудок

А поподробнее...

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Вау какая красота...только почему уровень жидкости не ровный? 

И на этот вопрос должен быть найден ответ.

Возможно. потому что тонус части желудка снижен, складки слизистой утолщены...поэтому мы видим волнистый рисунок

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

Грудной желудок

А поподробнее...

Я поторопился с ответом Валентин Львович.😟. В данном случае видимо субтотальная желудочная грыжа под. А врожденный короткий пищевод довольно редко встречающееся событие. И диагностика сложна. Очень бы хотелось вживую посмотреть.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Это точно ГПОД?

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Kseshinskaya wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Вау какая красота...только почему уровень жидкости не ровный? 

И на этот вопрос должен быть найден ответ.

Возможно. потому что тонус части желудка снижен, складки слизистой утолщены...поэтому мы видим волнистый рисунок

Сначала Вы верно отмечаете, что это УРОВЕНЬ жидкости, а затем, почему то, начинаете "лепить" ))) к нему МИФИЧЕСКИЕ утолщенные складки слизистой.

Развивайте первую мысль.

И не подумайте. что я придираюсь, все всегда просто....поверьте.

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

stovbav wrote:

Kseshinskaya wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Вау какая красота...только почему уровень жидкости не ровный? 

И на этот вопрос должен быть найден ответ.

Возможно. потому что тонус части желудка снижен, складки слизистой утолщены...поэтому мы видим волнистый рисунок

Сначала Вы верно отмечаете, что это УРОВЕНЬ жидкости, а затем, почему то, начинаете "лепить" ))) к нему МИФИЧЕСКИЕ утолщенные складки слизистой.

Развивайте первую мысль.

И не подумайте. что я придираюсь, все всегда просто....поверьте.

 

Я понимаю, что вы направляете меня на правильную мысль, но я не понимаю при каких условиях может так выглядеть уровень жидкости 🙈

а почему мифические? Всмысле, в данном случае они не при чем?

 

может это вообще не желудок?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Kseshinskaya wrote:

Я понимаю, что вы направляете меня на правильную мысль, но я не понимаю при каких условиях может так выглядеть уровень жидкости 🙈

А Катенёв, посмотрев двухтомник Л.С. Розенштрауха и найдя там "отдельную картиночку" будет утверждать, с учетом найденной картиночки у Л.С. Розенштрауха, что "ЭТО" эхинококковая киста, а волнистость обусловлена плавающей хитиновой оболочкой...

Как Вам такой "винегретик"?

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Я понимаю, что вы направляете меня на правильную мысль, но я не понимаю при каких условиях может так выглядеть уровень жидкости 🙈

А Катенёв, посмотрев двухтомник Л.С. Розенштрауха и найдя там "отдельную картиночку" будет утверждать, с учетом найденной картиночки у Л.С. Розенштрауха, что "ЭТО" эхинококковая киста, а волнистость обусловлена плавающей хитиновой оболочкой...

Как Вам такой "винегретик"?

очень интересный случай, логично подумать, что в такой картине виноват либо фибрин либо что-то схожее, но как это привязать к желудку или какому-либо новообразованию не понимала, но про эхинококка я даже не подумала 

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Ничего себе!! Я на ФЛГ предварительно ГПОД написал бы..,но на скопию желудка он был бы записан сразу же,после обнаружения на ФЛГ. 

А там бы голову пришлось поломать🙄. Не сложно запомнить. Однако эндемичными районами для данной патологии в моем краю являются места,находящиеся 2-3 тыс км севернее Красноярска,населяющие те места этносы любят употреблять мясо сырой рыбы и животных в пищу.А в самом городе редко встречается (в стационарах больших может и нередко)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Вот и поселил я в Ваших душах неуверенность....

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Kseshinskaya wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Я понимаю, что вы направляете меня на правильную мысль, но я не понимаю при каких условиях может так выглядеть уровень жидкости 🙈

А Катенёв, посмотрев двухтомник Л.С. Розенштрауха и найдя там "отдельную картиночку" будет утверждать, с учетом найденной картиночки у Л.С. Розенштрауха, что "ЭТО" эхинококковая киста, а волнистость обусловлена плавающей хитиновой оболочкой...

Как Вам такой "винегретик"?

очень интересный случай, логично подумать, что в такой картине виноват либо фибрин либо что-то схожее, но как это привязать к желудку или какому-либо новообразованию не понимала, но про эхинококка я даже не подумала 

 А что если так - "Сердце, тебе не хочется покоя.....".....))))

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 4 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Конечно! Просто биение сердца и даёт "волны". Это как в КТ-"галочки" летать начинают в прилежащих отделах лёгкого.

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Аа..вот откуда на море качка:). Спасибо за разъяснение коллеги. Сей час подумал это ведь действительно так логично:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

stovbav wrote:

Kseshinskaya wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Я понимаю, что вы направляете меня на правильную мысль, но я не понимаю при каких условиях может так выглядеть уровень жидкости 🙈

А Катенёв, посмотрев двухтомник Л.С. Розенштрауха и найдя там "отдельную картиночку" будет утверждать, с учетом найденной картиночки у Л.С. Розенштрауха, что "ЭТО" эхинококковая киста, а волнистость обусловлена плавающей хитиновой оболочкой...

Как Вам такой "винегретик"?

очень интересный случай, логично подумать, что в такой картине виноват либо фибрин либо что-то схожее, но как это привязать к желудку или какому-либо новообразованию не понимала, но про эхинококка я даже не подумала 

 А что если так - "Сердце, тебе не хочется покоя.....".....))))

да...все мимо...наверно, мне пока нужно помолчать(

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Kseshinskaya wrote:

stovbav wrote:

Kseshinskaya wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Я понимаю, что вы направляете меня на правильную мысль, но я не понимаю при каких условиях может так выглядеть уровень жидкости 🙈

А Катенёв, посмотрев двухтомник Л.С. Розенштрауха и найдя там "отдельную картиночку" будет утверждать, с учетом найденной картиночки у Л.С. Розенштрауха, что "ЭТО" эхинококковая киста, а волнистость обусловлена плавающей хитиновой оболочкой...

Как Вам такой "винегретик"?

очень интересный случай, логично подумать, что в такой картине виноват либо фибрин либо что-то схожее, но как это привязать к желудку или какому-либо новообразованию не понимала, но про эхинококка я даже не подумала 

 А что если так - "Сердце, тебе не хочется покоя.....".....))))

да...все мимо...наверно, мне пока нужно помолчать(

 Ни в коем случае!!!!!!!!!!!

 С чего бы это, что толку от молчания.

 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Kseshinskaya wrote:

да...все мимо...наверно, мне пока нужно помолчать(

Уважаемая коллега!

Тут Вы не правы и не правы сильно!

Я бы не стал с Вами "общаться" если бы не почувствовал Вашу большую заинтересованность и Вашу подготовку.

Вы должны понять, что я не просто подкинул Вам "случай Виктора Григорьевича", случай весьма не простой.

Так что не будем молчать, будем общаться!

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

да...все мимо...наверно, мне пока нужно помолчать(

Уважаемая коллега!

Тут Вы не правы и не правы сильно!

Я бы не стал с Вами "общаться" если бы не почувствовал Вашу большую заинтересованность и Вашу подготовку.

Вы должны понять, что я не просто подкинул Вам "случай Виктора Григорьевича", случай весьма не простой.

Так что не будем молчать, будем общаться!

спасибо, Валентин Львович!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Продолжение.

 

Приложения: 
11.slayd26.jpg11.slayd27.jpg11.slayd28.jpg11.slayd29.jpg11.slayd30.jpg
сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 1 week 22 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4524

Кардиальный смотри на "месте",а в содержимом грыжевого мешка как мне кажется есть небольшая часть тонкой кишки.

Возможно это параэзофагеальная желудочно-кишечная грыжа под?

 

Приложения: 
img_20171101_055035.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Я понимаю, что вы направляете меня на правильную мысль, но я не понимаю при каких условиях может так выглядеть уровень жидкости 🙈

А Катенёв, посмотрев двухтомник Л.С. Розенштрауха и найдя там "отдельную картиночку" будет утверждать, с учетом найденной картиночки у Л.С. Розенштрауха, что "ЭТО" эхинококковая киста, а волнистость обусловлена плавающей хитиновой оболочкой...

Как Вам такой "винегретик"?

Плавающая хитиновая оболочка, или "дочерние"пузыри не дают такой плавной волнистости. Контур более неровный, неравномерный.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

олеся куксова wrote:

Плавающая хитиновая оболочка, или "дочерние"пузыри не дают такой плавной волнистости. Контур более неровный, неравномерный.

Да что Вы говорите?

А Вы, вживую такие случаи наблюдали, именно вживую, а не из "книжек"?

олеся куксова's picture
Offline
Last seen: 3 years 5 months ago
Joined: 14.05.2016 - 16:36
Posts: 967

Катенёв Валентин Львович wrote:

олеся куксова wrote:

Плавающая хитиновая оболочка, или "дочерние"пузыри не дают такой плавной волнистости. Контур более неровный, неравномерный.

Да что Вы говорите?

А Вы, вживую такие случаи наблюдали, именно вживую, а не из "книжек"?

Конечно видела. И сама диагностировала.  У нас эхинококк встречается не так уж редко. И клиника при вскрывшиеся кисте очень своеобразная - мокрота полным ртом, солёная.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Это тоже ГПОД?

 

Приложения: 
11.pb240022a.jpg12.pb240023a.jpg13.pb240077ab.jpg14.pb240078ab.jpg
Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Это тоже ГПОД?

 

да, гпод, складки желудка и газовый пузырь над диафрагмой

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да грыжа есть..., и всё?

Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Да грыжа есть..., и всё?

рефлюкс-эзофагит 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А контур желудка по большой кривизне?

 

Приложения: 
14.pb240078ab.jpg
Kseshinskaya's picture
Offline
Last seen: 6 years 12 months ago
Joined: 27.07.2016 - 10:59
Posts: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

А контур желудка по большой кривизне?

 

да, есть дефект наполнения-рак? 

Просто боюсь уже писать, буду постепенно мысли выдавать)))))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Kseshinskaya wrote:

да, есть дефект наполнения-рак? 

Просто боюсь уже писать, буду постепенно мысли выдавать)))))

Правильно мыслите.

Бояться нечего, не дети мы...