You are here

ШОП (ситуационная задача)

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Условия экстремальные:
Вы - работаете по совместительству. Приходите в кабинет, когда персонала нет. Для Вас приготовлены снимки. К ним прилагается направление с очень популярным "ОБСЛЕДОВАНИЕ".
В журнале: Ф.И.О. муж. 55 лет. Адрес... Надо выдать заключение. "Помощь зала" исключена (комменты скрыты для независимости мнений). Renommee нельзя уронить.
Глаза страшат, а руки делают.

ID:74445
Верификация: 
Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 10 months 3 weeks ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Остеохондроз. Отсутствуют остистые отростки С3-С6, возможно травматического генеза.

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

На прямой РГ шейного отдела позвоночника отмечается отсутствие четких теней остистых отростков и дуг С3-С6, заостренность и начальные остеофиты краев унковертебральных соединений. В боковой проекции определяется изъеденность и неровность, нечёткость теней дуг позвонков, наличие беспорядочно расположенных в мягких тканях множественных костных фрагментов до1см, преимущественно в проекции отростков. Кроме того, отмечается выпрямленность формы позвоночного столба, остеофиты краев тел позвонков, склероз суставных поверхностей, костные полукольца С1.

Заключение: признаки остеолитического поражения остистых отростков и дуг С3-С6 объёмным процессом по типу хондросаркомы. Признаки умеренно-выраженного остеохондроза, возможно наличие аномалии Кимерли.

В.Б. Серов's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 16.07.2008 - 10:15
Posts: 1311

Нелеченные переломы остистых отростков С3 - С6 с резорбцией отломков.

Зри в корень!

lara's picture
Offline
Last seen: 4 years 6 months ago
Joined: 13.03.2010 - 12:28
Posts: 636

Отсутствие остистых отростков 3-6. Я бы подумала,что их удалили по какой-то причине (кроме  злокачественной опухоли),  или, менее вероятно, о врожденной аномалии.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

В голову ничего путнего не приходит кроме как врожденной аномалии остистых или остеолиза (посттравматического?). Что-то еще вычитала про редко встречающееся поражение остистых про ТВС....

Не нам судить…

Helen-ef's picture
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 09.11.2015 - 16:36
Posts: 44

Отмечается деструкция ,лизис остистых отростков С3-С6.ЗНо?

urievich's picture
Offline
Last seen: 1 year 7 months ago
Joined: 28.07.2015 - 07:42
Posts: 428

Предположу посттравматические изменения в виде частичного отсутствия остистых отростков.

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 9 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7881

Выпрямленность шейного лордоза с кифотической установкой на уровне  С2-С7.Остистые отростки на уровне С3-С7 не определяются (генез?).Вариант развития? Состояние после травматической ампутиции?? MTS???-связать с анамнезом и клинико-лабораторными данными.

 

dr.kuzmenok's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 10.03.2016 - 08:02
Posts: 23

Состояние после ляминопластики по типу "open door" на уровне С3-С6 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Благодарю всех за мнения. Остеохондроз - само собой разумеется. Но самое "вкусное", конечно же, остистые отростки (такого встречать не доводилось). Моя мысль направилась в сторону деструкции :туберкулёз или гнойный спондиллит...(вспомнились кусочки тающего сахара))).

Коллега выказался за оперативный анамнез.

Спустя несколько дней удалось раздобыть заключение МРТ (послеоперационный контроль).

Выдержка из протокола:
На уровне С3-С6 сегментов визуализируются постоперационные изменения задних опорных структур позвонков (преимущественно в области остистых отростков и задних дуг позвонков). Постоперационные фиброзные изменения мягких тканей по ходу оперативного доступа.

Заключение :
МР-картина состояния после оперативного лечения от 31.05.2017 года /ламинопластика С3-С6 по типу «open door»; задний спондилодез аутокостью/; дегенеративно-дистрофических изменений шейного отдела позвоночника (остеохондроз) с нарушением статики; дорзальных экструзий С3/4, С4/5, С5/6 дисков. Признаки спондилоартроза.

Для желающих познакомиться с таинственным  "open door"

http://neuro-rostov.ru/01-04-2014-g-ustranenie-grubogo-zadnego-sheyno/
http://www.spinesurgery.ru/netcat_files/390/282/h_1cdd023bb379ca715aedb139e8e144c1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

DrMaximova's picture
Offline
Last seen: 2 years 2 months ago
Joined: 25.11.2012 - 17:38
Posts: 287

Остеохондроз С4-С5-С6, нарушение статики позвонков, начальные проявления спондилеза, спондилоартроз. Полное отсутствие задней дужковой части С3-С4-С5, спина бифида С7. Уплотнение выйной связки. 

А вот с остистыми отростками у меня большие сомнения.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 11 hours 16 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9110

Что-то на уровне тел 3-4. Остистые выглядят как будь-то кто-то "пожевал и оставил крошки"

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 10 months 3 weeks ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Большое спасибо, Наталья Ивановна! За случай и за ссылки!

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 9 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

NIL wrote:

Благодарю всех за мнения. Остеохондроз - само собой разумеется. Но самое "вкусное", конечно же, остистые отростки (такого встречать не доводилось). Моя мысль направилась в сторону деструкции :туберкулёз или гнойный спондиллит...(вспомнились кусочки тающего сахара))).

Коллега выказался за оперативный анамнез.

Спустя несколько дней удалось раздобыть заключение МРТ (послеоперационный контроль).

Выдержка из протокола:
На уровне С3-С6 сегментов визуализируются постоперационные изменения задних опорных структур позвонков (преимущественно в области остистых отростков и задних дуг позвонков). Постоперационные фиброзные изменения мягких тканей по ходу оперативного доступа.

Заключение :
МР-картина состояния после оперативного лечения от 31.05.2017 года /ламинопластика С3-С6 по типу «open door»; задний спондилодез аутокостью/; дегенеративно-дистрофических изменений шейного отдела позвоночника (остеохондроз) с нарушением статики; дорзальных экструзий С3/4, С4/5, С5/6 дисков. Признаки спондилоартроза.

Для желающих познакомиться с таинственным  "open door"

http://neuro-rostov.ru/01-04-2014-g-ustranenie-grubogo-zadnego-sheyno/
http://www.spinesurgery.ru/netcat_files/390/282/h_1cdd023bb379ca715aedb139e8e144c1

Спасибо, NIL, оpen door  еще не видела. "Век живи..."

Не нам судить…

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 4 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Спасибо! 

 « Моя мысль направилась в сторону деструкции :туберкулёз или гнойный спондиллит...(вспомнились кусочки тающего сахара))).»  И моя туда направилась, только уже встречал подобное в поясничном отделе -цать лет тому, там была именно саркома. Так что тоже надо помнить.

 А ляминэктомии обычно сопровождаются ещё и всякими металлическими протезами – вот тогда уж не ошибешься.))) Иначе только анамнез прав.

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 9 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7881

Dr.kuzmenok оказался(ась) самым точным и информированным! Респект  и уважуха! Не знал, что такие техники операции используют, на шейном отделе, но против деструции говорит чёткость контуров оставленных фрагментов позвонков.

dr.kuzmenok's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 10.03.2016 - 08:02
Posts: 23

Контуры  четкие  и после  операции не всегда и не везде, т.к. производят  декортикацию задних элементов, на них укладывают костные фрагменты. А через годик, когда все перестроится и организуется четких контуров  и совсем не будет.  Но... Это на сайте можно поумничать, а вот писать заключение без анамнеза я не стал бы ))))

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 1 day ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

dr.kuzmenok wrote:

... вот писать заключение без анамнеза я не стал бы ))))

Поделитесь пожалуйста опытом (думаю, это очень актуально для начинающих): что бы Вы написали, действуя по условиям задачи (в жизни может случиться ВСЁ. Не всегда доступна мед.документация, архив, анамнез, а выдать адекватное заключение, не подмочив репутацию, необходимо)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

dr.kuzmenok's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 10.03.2016 - 08:02
Posts: 23

NIL wrote:

dr.kuzmenok wrote:

... вот писать заключение без анамнеза я не стал бы ))))

Поделитесь пожалуйста опытом (думаю, это очень актуально для начинающих): что бы Вы написали, действуя по условиям задачи (в жизни может случиться ВСЁ. Не всегда доступна мед.документация, архив, анамнез, а выдать адекватное заключение, не подмочив репутацию, необходимо)

Как говорит мой заведующий: "Рентгенологу проще всего. Если не знаешь что писать - пиши то, что видишь. " ))

Без анамнеза не писал бы, если уж совсем глухо то " На уровне .... имеется деструкция дужек позвонков, остистых отростков, более вероятно в результате перенесенного оперативного вмешательства". Ну и видимые дистрофически изменения описать.

Мне вот дико интересно по какому поводу вмешательсво было? Неужели только из-за экструзий?

dr.kuzmenok's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 10.03.2016 - 08:02
Posts: 23

А по поводу репутации... Наверно лучше сказать, что вот прямо сейчас не готов дать ответ попытаться разобраться (это ведь не неотложка). Я вот чем больше работаю, тем больше чего не знаю)))

Almo's picture
Offline
Last seen: 2 days 9 hours ago
Joined: 28.09.2008 - 18:50
Posts: 7881

Это был хороший "мозговой штурм " для ренгенологов!👍 " Признак того, что ты развиваешся, это когда ты что-то делаешь и находишься вне зоны комфорта!" Думаю, при описании. этих снимков многие коллеги находились вне зонты комфорта, а значит развивались профессионально.