You are here

Капельной формы сердце?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 72 года. ИБС.

ОГК прямой

ID:74854

Как правильно описать сердце? Капельной формы?

Цель публикации: 
Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Правильнее было бы отметиь эмфизему легких, даже без бока.

89150867564's picture
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 28.08.2017 - 15:48
Posts: 192

Игорь Ким wrote:

Правильнее было бы отметиь эмфизему легких, даже без бока.

Спасибо! А как правильно описать? Отмечается повышенная воздушность легочной ткани с обеих сторон? 

В.Б. Серов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 6 days ago
Joined: 16.07.2008 - 10:15
Posts: 1345

Астеник - вертикально расположенное сердце. Повышенная прозрачность легких так же обычна для астеника. От термина "эмфизема" советовал бы отказаться, если нет клинических данных, подтвержденных объективными методами.

Зри в корень!

89150867564's picture
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 28.08.2017 - 15:48
Posts: 192

Спасибо!

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 4 days 10 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4554

+ 1 "От термина "эмфизема" советовал бы отказаться, если нет клинических данных"#3

89150867564's picture
Offline
Last seen: 1 month 6 days ago
Joined: 28.08.2017 - 15:48
Posts: 192

Есть сопут.забол. ХОБЛ 3 ст., эмфиземат.тип

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Вы хотите проигнорировать межреберья и диафрагму у мужщины( тем более если астеник) в 72 года, с отсутствием предоставленной автором клиники?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

А вот и сопутствующая патология.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Nikolas wrote:

+ 1 "От термина "эмфизема" советовал бы отказаться, если нет клинических данных"#3

 

Клинические данные( жалобы, перкуссия, аускультация) на сегодня давно уже ушли на второй план в плане диагностики эмфиземы, и даже не рентген( поздние стадии), а более высокотехнологичные методы, начиная с КТ.

В.Б. Серов's picture
Offline
Last seen: 3 weeks 6 days ago
Joined: 16.07.2008 - 10:15
Posts: 1345

89150867564 wrote:

Есть сопут.забол. ХОБЛ 3 ст., эмфиземат.тип

Тогда имеете право на все изыски: и признаки эмфиземы, и легочной гипертензии, и легочного сердца, и т.д, и т.п. ...

Зри в корень!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Позвольте и мне посоветовать. Легочная гипертензия, как и артерильная гипертония имеет определенные цифры и тоже по рентгену ушла на второй план, как и легочное сердце, которое совсем не обязательно имеет место быть при ХОБЛ.  Есть более точные методы.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 days 2 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Ким wrote:

 Легочная гипертензия, как и артерильная гипертония имеет определенные цифры и тоже по рентгену ушла на второй план, как и легочное сердце, которое совсем не обязательно имеет место быть при ХОБЛ.  Есть более точные методы.

Мы не можем пренебрегать своим арсеналом уповая на более точные методы. На своём уровне должны отмечать ВСЁ, что видим.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На мой взгляд, проекция явно не того..., низковато центрировал рентгенолаборант.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:
Мы не можем пренебрегать своим арсеналом уповая на более точные методы. На своём уровне должны отмечать ВСЁ, что видим.

+ и ещё два плюса, ежели ЕСТЬ архив.

А туточки, на мой взгляд - Органы грудной полости в пределах возрастной нормы.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

 Легочная гипертензия, как и артерильная гипертония имеет определенные цифры и тоже по рентгену ушла на второй план, как и легочное сердце, которое совсем не обязательно имеет место быть при ХОБЛ.  Есть более точные методы.

Мы не можем пренебрегать своим арсеналом уповая на более точные методы. На своём уровне должны отмечать ВСЁ, что видим.

Очень много субъективного, у нас даже по одной этой рентгенограмме три разных мнения( не знаю и не говорю про Ваше).  " Язык" цифр более точен.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 days 2 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Игорь Ким wrote:

 не знаю и не говорю про Ваше

Моё мнение совпадает с Вашим (#1)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

 не знаю и не говорю про Ваше

Моё мнение совпадает с Вашим (#1)

Спасибо за ответ, рад, как и то, что мое мнение часто совпадает с Вашим.